Panne oscilloscope Elix HC-L202 / Hung Chang OS-620

[LeGrosChat]

...Franchement, ce nom : Rigol, ça fait pas sérieux ! On dirait presque une marque de roquefort... ...Ah, non, c'est Rigal !

[BLT]

J'avais bien sûr contacté le vendeur directement après constatation de la panne hier soir pour demander si par chance il y a une garantie, il ne m'a même pas répondu...
Bonne idée le coup de la société mais trop tard, je dois être trop honnête, ce genre de combine ne me vient même pas à l'esprit spontanément.
De toute façon, même si dans le meilleur des cas il m'avait dit "pas de problème, je vous en envoie un autre", ça aurait été le même modèle ou un truc équivalent qui m'aurait probablement lâché à nouveau dans un futur plus ou moins proche et évidemment au moment le moins opportun.

Alors j'ai cassé ma tirelire et ça ne rigole plus
Pour ce prix j'aurais eu 3 Atten mais j'ose espérer que celui-ci tiendra au moins 6 ans Des vendeurs étasuniens d'un site d'enchères bien connu proposent des Tektronix 2246A (4 canaux 100MHz) NOS qui n'ont jamais servi, encore dans leur carton d'origine, avec sondes, manuel...
Je me suis laissé tenter. C'est plus fiable que les Atten et contrairement à eux il y a de la ressource en ligne pour l'entretien et la réparation (forums, manuel de service...).

[AlainHubert]

Semi HS:On

Je sais tu ne veux rien savoir des oscilloscopes numériques BLT, mais certains offrent des avantages indéniables. Comme la possibilité de visualiser des signaux très basses fréquences (LFO), ou des variations de tensions échelonnées sur un long laps de temps, en plus de pouvoir mémoriser des traces à des fins de comparaison. Et aujourd'hui la résolution d'affichage est telle, qu'elle rivalise facilement avec celle d'un CRT. Et les prix sont aujourd'hui très abordables.

Les circuits analogiques c'est excellent pour la création de sons, mais ça n'exclut pas d'utiliser des outils numériques pour les diagnostiquer de façon précise, non ? N'utilises-tu pas un DMM pour mesurer des tensions et valeurs de résistances ?

Semi HS:Off

[BLT]

Un synthé calibré avec un oscilloscope analogique sonne mieux

[AlainHubert]

J'ai compris...

[BLT]

Le nec plus ultra étant ceux à lampes, mais celui que j'ai qui date des années 60 n'est pas très précis.

[LeGrosChat]

Yoooo !!! Il a osé, le bougre ! ...C'est vrai qu'avec tes nouvelles activités de maintenance spécialisée EMS, tu vas pouvoir rentabiliser ce nouvel achat en augmentant drastiquement tes tarifs de main d’œuvre ultra-qualifiée !
Quatre canaux, c'est presque Amsterdam et Venise réunis ! De quoi visualiser enfin simultanément les voix de tes 2 synthis !
Et oui, je te confirme que Tektro, c'est de la marque autrement prestigieuse et mieux maintenue qu'Atten (tu vas pouvoir te la péter grave sur le prochaines photos de ton studio ! ). Mais je suppose que, par simple précaution, tu iras évidemment jeter tout de suite un coup d'oeil sur l'état des condos d'alim ? Parce que le NOS, c'est parfois un peu la loterie quand même... Quand c'est pour une paire d'EL34 Sovtek, c'est une chose, mais pour toute une bécane, même un beau Tektro, ça mérite quand même une inspection de principe.
Quant aux propos du Cousin de la Belle Province, je ne peux que plussoyer ses sages paroles malgré l'inévitable provocation que cela représente de vanter les mérites du numérique ici... Et il a même oublié, dans son argumentaire, de préciser que tu as aussi sur la plupart des oscillos numériques, non seulement les traces, mais aussi les valeurs de tensions, de durée d'intervalles, et donc de périodes ou de fréquences, affichées en clair sur l'écran, et même presque toujours une interface informatique (RS-232 pour les vieux, mais souvent USB pour les plus récents), et des logiciels associés pour faire des suivis à long terme qui ne sont quasiment pas réalisables par un humain normalement constitué. De quoi étudier par exemple le drift d'un oscillateur en suivant sa montée en température sur plusieurs minutes, ou même heures d'observation ininterrompue... Sans parler des mémoires de valeurs et de courbes, et des énormes possibilités de représentation graphiques ! Bref, pour toute utilisation où la machine peut et doit se substituer à l'homme (et même au Wookie) afin d'automatiser et/ou de simplifier certaines tâches trop fastidieuses pour lui !
...Mais bon, ton achat étant déjà fait, apparemment, donc ça ne sert à rien de revenir dessus. ...A part pour le plaisir de la provoc'
...Trois fois le prix d'un Atten ? ...Ah, oui, quand même ! ...Mais aussi avec 4 canaux, ça s'explique beaucoup mieux !

[AlainHubert]

Mon cher Rôminet, j'ai pas voulu trop insister... Sinon ce serait devenu de la provocation.

Et je dois avouer que d'avoir une visualisation instantanée et complètement fluide d'une forme d'onde sur un oscilloscope analogique n'est pas sans avoir un certain charme. Je suis friand des afficheurs Nixie et à LED pour un peu la même raison. Les cristaux liquides me laissent plutôt froid... Je porte d'ailleurs une montre à LED qui intrigue bien des gens. Au diable la Apple Watch.

Le 2246A c'est pas ce qu'on pourrais appeler un hybride; analogique à contrôle numérique ?

[BLT]

En effet c'est un hybride.
Tout le monde est d'accord comme ça

Le NOS est moins risqué que l'occase, bien sûr je vais jeter un oeil dedans à son arrivée (j'ai quand même demandé au vendeur de le tester avant envoi).
Comme j'avais envie d'un Tektronix et d'un affichage analogique, ça m'a semblé la meilleure option, pour un prix équivalent à celui d'un numérique de base.

Je connais et ne mets pas en doute les avantages des oscilloscopes numériques modernes, mais je n'en ai jamais ressenti le besoin, dans mon utilisation les oscilloscopes analogiques m'ont jusqu'ici toujours suffit.

[AlainHubert]

Il y a présentement un Tektronix 2240 usagé à vendre ici, localement pour ($200 CDN soit environ 150€) à l'état neuf d'après le vendeur, mais justement le fait qu'il soit usagé me rend frileux. Surtout pour un appareil de cet âge (1988) et aussi complexe. (lui est 99% numérique par contre, seul l'écran est analogique)

Un ami avait acheté un vieux Tektronix (ne sait plus trop quel modèle) entièrement analogique à 2 canaux, il y a quelques années. Il fonctionne toujours, mais il faut lui donner quelques claques sur le boîtier de temps à autres pour lui "replacer les idées" ...

Anyway, je souhaite que tout se passe bien pour ton achat, BLT.

[LeGrosChat]

Ouaip, d'autant que rien ne t'empêche d'acheter plus tard un de ces petits oscillos numériques à µ-contrôleur (pour moins d'une centaine d'euros), et qui s'interfacent à un PC avec un logiciel spécialisé. Comme quoi, c'est encore une autre option possible pour s'équiper...

[Notator]

Hum, je ne suis pas sûr que ce genre d'équipement soit le meilleur choix pour un usage régulier.
D'une part, les performances ne sont pas terribles (à moins que ça ait évolué), et l'ergonomie est détestable ; quand on est absorbé par un dépannage ou une mise au point, il faut que le réglage tombe rapidement sous la main, pas question de tâtonner pour attraper la souris et d'aller rechercher le bon réglage dans l'écran...

[diplodocus303]

Hum, je ne suis pas sûr que ce genre d'équipement soit le meilleur choix pour un usage régulier.
D'une part, les performances ne sont pas terribles (à moins que ça ait évolué), et l'ergonomie est détestable ; quand on est absorbé par un dépannage ou une mise au point, il faut que le réglage tombe rapidement sous la main, pas question de tâtonner pour attraper la souris et d'aller rechercher le bon réglage dans l'écran...

Exact, j'avais acheté un DSO, ça m'a saoulé, je n'ai rien compris, je n'arrivais pas à enregistrer mes réglages, le peu de touches qu'il y a dessus, font que c'est pas pratique et pas intuitif, je l'ai pas gardé.
Après j'ai acheté un Rigol 1052e et ça c'est vraiment pas mal, il a tout les boutons de réglages en façade comme un analogique, on peut l'utiliser exactement comme un vieux oscillo et aussi profiter des joies du numérique. Faible encombrement, poids plumes et même la possibilité de réglages automatiques, il peut rechercher automatiquement le meilleur affichage pour un signal, afficher toutes les mesures en temps réel automatiquement. Le réglage ne peut pas tomber plus rapidement sous la main, il suffit d'appuyer sur un bouton, mais pas besoin de faire la mise au point avec le rigol. Vraiment je ne regrette pas cet achat, par contre il ne pas va durer aussi longtemps que du metrix...

[LeGrosChat]

Hum, je ne suis pas sûr que ce genre d'équipement soit le meilleur choix pour un usage régulier.

On est bien d'accord là-dessus ! La qualité et la durabilité se paient, et il n'y pas de miracle... Mais en écrivant ça, j'étais toujours dans l'optique d'un usage ponctuel pour effectuer une série de mesures automatisées sur une longue durée à intervalles réguliers, ce qui est extrêmement fastidieux à faire avec du matériel 100% analo.
Lorsque les premiers multimètres avec interface RS232 sont sortis, j'avais été impressionné, en visitant un labo universitaire, par un montage de surveillance de charge/décharge d'une batterie NiCd organisé autour d'un Amiga avec son logiciel spécial programmé en Basic, et d'une paire de Fluke numériques. L'amiga permettait de tracer des courbes de suivi avec une certaine précision sur des cycles de plusieurs dizaines d'heures, et d'étudier le comportement des batteries en test selon la nature et la valeur des courants de charge/décharge. C'est ce genre de montage et ses résultats qui ont permis de créer quelques années plus tard les premiers "chargeurs/déchargeurs intelligents" commerciaux et autres "régénérateurs de batterie NiCd" à base de µ-contrôleurs... ...Va faire ça avec seulement du matos analo : la galère !

@Diplo303 :
Mouais, tu sais, la fameuse "qualité Métrix" est devenue une sorte de légende urbaine depuis une trentaine d'années, surtout dans le bas de gamme...
Je me rappelle les célèbres OX710B qui équipaient en dotation officielle les ateliers d'électronique des collèges classés "en rénovation technologique" vers le milieu des années 80 : malheureusement leurs problèmes de fiabilité les ramenaient souvent en SAV ou bien au fond des armoires au bout d'un an ou deux... ...Et c'est un peu pour ça que j'avais pris un Hameg à l'époque, à défaut d'un Tektro ou d'un Fluke !

[BLT]

Un pote m'a gentiment dépanné d'un oscilloscope en attendant que le mien arrive.
C'est un numérique Siglent SDS1102CML 100MHz 2 canaux.
J'imagine que ce n'est pas ce qu'il se fait de mieux en la matière (il l'a acheté dans les 300€) mais je ne pourrais clairement pas utiliser ça tous les jours.
Déjà l'affichage n'est pas beau, pas beau du tout, je n'ai rien contre le pointillisme, mais pas sur un oscilloscope. Les boutons sont des encodeurs sans fin. Plein de trucs dont je n'ai rien à battre s'affichent sur l'écran.
Passe encore me dis-je... Mais là où ça devient carrément brise-burnes, c'est qu'il y a une latence d'au moins une seconde, voire plus, entre les ajustements que je fais par exemple avec un trimmer et ce que je vois à l'écran. La joie pour ajuster en finesse une fréquence ou une forme d'onde.
Bon, à part ça, c'est tout petit tout plat et tout léger, voyons les avantages

Vivement que le Tektronix arrive ! (s'y retrouver dans les n° de tracking d'ebay, c'est joyeux aussi, surtout avec leur système "global shipping", m'auront une fois mais pas deux )

[AlainHubert]

Est-il Siglent que ça ?

[Notator]

Mouais, tu sais, la fameuse "qualité Métrix" est devenue une sorte de légende urbaine depuis une trentaine d'années, surtout dans le bas de gamme...
Je me rappelle les célèbres OX710B qui équipaient en dotation officielle les ateliers d'électronique des collèges classés "en rénovation technologique" vers le milieu des années 80 : malheureusement leurs problèmes de fiabilité les ramenaient souvent en SAV ou bien au fond des armoires au bout d'un an ou deux... ...Et c'est un peu pour ça que j'avais pris un Hameg à l'époque, à défaut d'un Tektro ou d'un Fluke !

Il y avait aussi, dans la même gamme de prix que le Métrix, le Philips PM... (j'ai oublié la référence), qui était bien plus agréable...

Après j'ai acheté un Rigol 1052e et ça c'est vraiment pas mal, il a tout les boutons de réglages en façade comme un analogique, on peut l'utiliser exactement comme un vieux oscillo et aussi profiter des joies du numérique. Faible encombrement, poids plumes et même la possibilité de réglages automatiques, il peut rechercher automatiquement le meilleur affichage pour un signal, afficher toutes les mesures en temps réel automatiquement. Le réglage ne peut pas tomber plus rapidement sous la main, il suffit d'appuyer sur un bouton, mais pas besoin de faire la mise au point avec le rigol.

C'est vrai qu'il a l'air bien, le Rigol ; si je n'avais pas déjà mon Hameg analo 2 traces, je me serais laissé tenter...

[patroche]

Ah toi ausssi tu as un Hameg Qualité allemande of course J'ai le HM 521 et il est indestructible, bon c'est assez basique mais ça suffit

[Calum]

Pour ma part, mon Rigol 1502E me convient très bien, le fait qu'il affiche en temps réel les mesures d'amplitudes et de temps évite de compter les divisions et est nettement plus précis. Je ne l'utilise que basiquement (la doc est énormeeeeeeeeeeeee), je suis sûr que certaines fonctions m'intéresseraient (export d'oscillogrammes....) mais j'ai tellement l'habitude de prendre des clichés d'écran avec un APN...

Par contre, je ne m'en sers pas pour calibrer les VCO (du moins la fonction fréquencemètre) car les mesures sont trop précises ce qui rend l'affichage "fluctuant". Y'a peut être un réglage d'échantillonnage à faire ou de résolution d'affichage, mais moi et les notices...

[baloran]

Serait-il possible à l'un de nos Rigol...o de faire une petite vidéo de l'écran sur un signal analogique bien riche et modulé ?
Mon Tektronix 2235 est parfait, mais plus tout jeune et déjà deux réparations (pas méchantes...). Le jour où il lâche, je pleure J'ai acquis un truc USB deux canaux...beurk...Illisible, ça me rappelle les traces des tortues Logo (pour ceux qui ont connu...), pas de mode AC, une ergonomie horrible....Mon petit DSO Nano fait mieux !
Donc, si il existait un truc numérique qui affiche très correctement un signal analogique vivant (algorithme de lissage ?) , avec une utilisation proche de l'analogique (un mode AC, un trig simple....) et plein de fonction en plus (freq, amplitude etc..) , sans latence et pas à 3000€...J'aimerais bien !