Korg 900PS

[Calum]

Pour les switchs cassés (comme ceux du 800DV, courant chez Korg), j'en ai réparé un, je ferais une fiche tuto....Le but du jeu est d'insérer par l'intérieur du switch une vis M1.5 ou 2 qui servira ensuite à y visser un nouveau levier....

[oryjen]

Ha oui, intéressant: Justement sur le mien, le switch OCTAVE est cassé à ras...

[oryjen]

Hello!
Javais un léger doute sur le 439: la sérigraphie était usée et je n'étais pas certain que ce ne fût pas un 438...
J'ai donc continué mes recherches, et j'ai trouvé un BD785 (http://pdf1.alldatasheet.fr/datasheet-p ... BD785.html), dont les caractéristiques sont très proches du 2SC1226A d'origine.
Au test diode, il était bon.
Je l'ai monté (à l'envers, car inversion des broches BASE et EMETTEUR), j'ai dessoudé les fils de sortie de la carte alim pour éviter tout dommage en aval si pas bon ( 2 fils verts pour la tension négative, et deux groupes de fils oranges à droite pour la tension positive), et remis en marche.

En sortie de la carte, je mesure +34,6V et -16,8V.
Ces valeurs sont trop hautes, mais premièrement la sortie positive désormais fonctionne (alors que' j'avais avant +50V, valeur limite prévue sur le 1226A qui était un court-circuit), et deuxièmement comme les sorties sont dessoudées, elles ne sont donc pas "en charge", et je pense que si la carte était connectée, les modules du synthé pompant du courant, je mesurerais en sortie de la carte des tensions inférieures.
De combien?... Mystère...
Je rappelle qu'avant d'intervenir, carte alim en charge, je mesurais une tension négative correcte de -10V très précisément.

D'autre part, la carte alim comporte, sur le circuit positif, un ajustable 10KB

en haut à droite, pile au milieu de la partie positive du circuit.
A quoi sert-il, et comment le caler correctement?

Qu'en pensez-vous?

[pieuvre]

le potard ajuste effectivement la tension ( de mémoire le 15 v, donc je suis pas sur à 100 % ) .je te fais des mesures cette semaine .

[ménélassou]

L'ajustable permet effectivement de régler la tension de sortie positive. N'hésite pas à modifier son réglage, tu devrais arriver à +20V.
Et tu verras alors que la tension négative sera aussi ajustée, elle à -10V. En effet, cette dernière est régulée en "prélevant " la tension positive (via la résistance de 3,3k). D'ailleurs, les tensions que tu as mesurées sont dans un rapport de 2.
En charge; ça ne devrait pas trop varier mais ré-ajuste si nécessaire.

croisement de posts avec pieuvre

[pieuvre]

Quand même 36 volts ça fait beaucoup non ?

[oryjen]

Oui j'ai peur qu'il n'y ait un autre souci quelque part...
Pas trop envie de reconnecter comme ça...
Bon, je m'y recolle demain matin. J'essaie d'agir sur l'ajustable et je reviens raconter.

[ménélassou]

Bien sûr ! Reconnecte seulement quand, à vide, les tensions seront correctes.
Mais vous avez raison : 36V avant réglage, ça fait quand même beaucoup. Un des autres transistors est peut-être défectueux, lui aussi

[oryjen]

Test ce matin:
Déjà, l"alim semble se comporter d'une manière un rien aléatoire: Ce matin elle affichait à l'allumage +35V (au lieu des 34,6 hier).
L'ajustable semble n'avoir presque aucun effet:
-En position "0" l'alim positive donne 34,8V
-En position "10" j'ai 35,1V...

Qui est mon candidat?
L'inspection visuelle des condensateurs donne RAS.
Je demande du secours, car suite aux mesures ce matin je suis retourné voir le schéma, mais j'avoue ne rien comprendre au fonctionnement de ce module.
Déjà je me demande comment les 26,6V alternatifs mesurés en sortie du transfo peuvent devenir 35V continus...
Voyez l'étendue du désastre?

[oryjen]

A mon avis il y a un problème en amont du transistor de puissance (à l'origine le 2SC1226A, remplacé par le BD785): Je mesure 35,6V sur la base et sur le collecteur (égalité à mon avis anormale), et 35V sur l'émetteur.

[oryjen]

Voici pour rappel la photo recto-verso de la carte. Le verso est inversé de manière à pouvoir se superposer au recto (ce qui est à droite au recto est aussi à droite au verso):


Sur le recto, on voit juste sous le transistor de puissance 1226A un groupe de deux petits transistors très serrés.
Je pense qu'il s'agit des deux NPN (2SC644) montés en comparateur, qui apparaissent vers le milieu du schéma au bas de la partie haute (régulation positive).
Sur celui de gauche (sur la photo), j'ai les fameux +35V sur les 3 pattes, et sur celui de droite, qui est lié à l'ajustable inopérant, RIEN-DU-TOUT sur les pattes gauche et centrale, et 0,06V sur la patte droite! (pas trouvé l'assignation des broches: le datasheet accessible est très succinct)
C'est le coupable?

J'espère qu'ils ne sont pas apairés! De plus je galère à trouver un équivalent de ce vieux bidule...

[baloran]

Déjà je me demande comment les 26,6V alternatifs mesurés en sortie du transfo peuvent devenir 35V continus...

Un redressement bi-alternance

Sinon, vu les courants (fusible à 0.5A...) et tensions ( < 40V) , sauf si tu tiens vraiment à conserver la techno originale, une paire de LM317 / 337 ferait très bien l'affaire et tu peux garder le transfo.

[oryjen]

Je sais, mais comme je suis très bête je préfère réparer.

[Calum]

Ory, si tu veux une alim de substitution, je peux te faire cela si tu jettes l'éponge...

[oryjen]

Je ne jette jamais l'éponge.
Ca prendra le temps que ça prendra mais ça finira par marcher.
J'ai des 317 et 337 ici.
Mais je préfère réparer.
Je développe?
Je suis un âne en électronique: Formation littéraire, je manque cruellement de bases, et suis allergique au jargon employé même dans les bouquins de vulgarisation: Non seulement ce parler technique (bourré d'anglicismes) me rebute, mais de plus, très sincèrement, je n'y comprends rien.
Par exemple:

Un redressement bi-alternance

...
voilà qui me fait une belle jambe.
Par contre je suis ouvert à une explication, parce que j'ai RIEN compris du tout...
Voilà donc une lacune apparemment basique qui ne demande qu'à être comblée. Elle me permettra sans doute ensuite de mieux comprendre beaucoup d'autres choses.

Quand je pose ici des questions bêtes, certains bien plus savants que moi prennent parfois la peine de me répondre des choses intelligentes et intelligibles.
Ca me fait tout de même un peu progresser, et je pense que dans le cadre d'un forum, où je sais que ces dépannages en ligne sont assez suivis, cela profite aussi à plein de monde: Pour moi, l'essence même de la vie d'un forum.
A la limite j'en ai rien à battre d'avoir moi tout seul dans mon coin un synthé tout réparé. (enfin j'exagère)
Je trouve la démarche de recherche de pannes passionnante en elle-même, et je pense que cet intérêt est largement partagé par pas mal de personnes qui fréquentent le forum.
D'autre part, ces vieilles machines, qui datent parfois d'avant la standardisation des solutions technologiques, sont intéressantes, pleines d'astuces et d'inventions originales.
Rien que pour ça, je trouve que ça vaut le coup de se demander comment ça doit marcher et pourquoi ça marche pas.
C'est un morceau de notre culture, cela aussi.
Après libre à chacun de s'en foutre, voire de trouver ça ridicule et de le chanter bien haut.
Moi ça m'intéresse.

Merci beaucoup pour vos propositions.
Je les décline, mais suis sensible au geste!

Mais si vous avez 5 mn par jour pour vous pencher sur mes questions de débutant, ça m'aidera beaucoup!

[FABRE]

5mns = 500 euros (tarif de psy actualisé pour 2016 )
Non sans déconner Oryjen j'admire ta démarche

[baloran]

Un redressement bi-alternance
voilà qui me fait une belle jambe.

Ory, c'est assez pédagogique, enfin me semble t-il, de donner des indications, des orientations, pas obligatoirement de servir le plat ;) Avec ces trois/quatre mots, une simple recherche te donnera toutes les informations si tu as la volonté d'approfondir. Il faut voir le dessin du redressement des alternances, le lissage par un condensateur , comprendre l'importance du courant exigé par la charge pour que cette info prenne du sens. De nombreux sites super bien faits le feront mille fois mieux que la plus attentionnée des grenouilles.
Et pour le reste, 100% d'ac

[Calum]

Je comprend aussi Ory

Par contre, faut que je revois cela, il me semblait que le redressement bi-alternance (pont de Graetz) donnait une tension "continue" plus faible que la tension alternative initiale et que c'est le condensateur qui augmente de 1.414 fois cette tension redressée.... ...j'me fais vieux

[oryjen]

>Baloran: J'ai dit plus haut que les explications "orthodoxes", y compris celles de Rémy Sonelec (qui m'avait bien aidé sur une panne de régulateur sur CS15 aux alentours de 2003... On avait même causé au téléphone, toussa...), me sont une bouillie indigeste et absolument sans signification... Que veux-tu, on ne se refait pas à mon âge. Quand Yves ou Ménélassou m'expliquent quelque chose (en Français), je comprends. Quand ils me renvoient vers des pages de référence, à la seconde ligne je décroche...
Qu'y faire?....
Sans doute une malformation cérébrale. Dès qu'une abstraction scientifique manipule plus d'une convention à la place d'un fait, je m'y perds... Je dois être stupide, voilà tout...
Je veux bien que tu m'expliques le système en Français, voilà...
Je trouve que cette alim en vaut la peine: A mon avis, par l'équilibre délicat qu'elle semble impliquer (pour le peu que je puisse en comprendre), c'est un bel objet esthétique!
En comparaison, les régulateurs sont des espèces de trucs barbares, raides, et aveugles (mais efficaces en effet. Pourtant on peut trouver, en 2016, qu'on crève doucement de cette (in-)culture de l'efficacité à tout crin, non?)...
Pour tout vous dire, j'ai fait les Beaux-Arts et je suis professeur de peinture. Voilà toute l'explication qu'il vous fallait, je pense.

Bon, j'ai réfléchi (c'est long et pas toujours fructueux, mais bon, faute de grive...):
Il est anormal que ce transistor (celui de droite dans la paire de la photo) ne reçoive rien sur sa base, quelle que soit la position de l'ajustable. Il n'est donc pas suspect a priori.
Par contre la diode Zener juste en amont est hautement suspecte, à ce point de l'enquête.
Je teste ça dans la soirée...

[baloran]

Par contre, faut que je revois cela, il me semblait que le redressement bi-alternance (pont de Graetz) donnait une tension "continue" plus faible que la tension alternative initiale et que c'est le condensateur qui augmente de 1.414 fois cette tenn redressée.... ...j'me fais vieux

Sans condensateur, tu as raison, rien à voir avec l'age ... gamin