WSG Filter

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Bonjour !
J'ai réalisé ce petit circuit très simple de filtre Low Pass, basé sur le WeirdSoundGenerator.

http://electro-music.com/forum/topic-47418.html" onclick="window.open(this.href);return false;



Le circuit fonctionne comme il est supposé le faire, néanmoins il y a diverses petites choses que j'aurai aimé modifier ou ajouter.
Comme je n'ai rien trouvé à son sujet sur le net (c'est un circuit dérivé d'un synthé, pas un schéma "autonome" connu), je me permets de poser ces quelques questions ici :

1- La fréquence de coupure du filtre ne descend pas très bas. Même tourné à fond vers la gauche, une bonne partie du signal reste audible. Y a t il moyen de changer la valeur d'un ou deux composants pour obtenir la coupure totale du signal lorsque le cutoff est tourné à fond ? Ou bien est-ce que ce comportement est inhérent à ce design "cheap" ?

2- La résonance résonne, mais ne va pas jusqu'à l'auto-oscillation. Est-ce que là aussi, changer la valeur d'une résistance permettrait d'accentuer la résonance ?

3- Je pense essayer d'ajouter une entrée CV pour le cutoff. J'ai trouvé des schémas, je vais essayer de les adapter.
http://electro-music.com/forum/post-387855.html" onclick="window.open(this.href);return false;


4- Il me semble que, selon les designs, pour convertir un LP en HP, il suffit d'inverser le routage entre un condensateur et une résistance. Est-ce bien le cas sur ce schéma également ? Sur ce layout, je ne vois pas ce que je devrais modifier pour obtenir un HP à partir de ce circuit ?

5- Enfin, comme le filtre semble plutôt sensible à la dynamique, je songeais à inclure une paire de diodes (led) en amont, afin de raboter un peu la dynamique entrante (au prix d'un peu de distorsion) : à quel endroit du circuit me faudrait-il l'ajouter ?


PS : le schéma d'origine du filtre :


Merci !

[yusynth]

Désolé de casser le rêve: Dis-toi bien que le concepteur du WSG a déjà tiré le maximum de ce qui pouvait être tiré de ce type de circuit.
Ce filtre est un filtre en T donc ne peut fonctionner qu'en passe-bande ou en notch (en inversant condo et potard).
Ne te fais pas d'illusion cette configuration de filtre actif est rudimentaire et réputée très "sensible". Ici "sensible" est le terme employé dans la théorie de design de filtre actif pour indiquer que changer même légèrement la valeur d'un composant entraîne un chamboulement total de tous les caractéristiques du filtre : gain, fréquence et résonance. Donc s'imaginer rendre ce filtre polyvalent et adaptable est une illusion.

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D'accord, c'est très clair :)
Merci Yves pour ces explications.
Je vais le prendre pour ce qu'il est, un petit filtre sympathique sans prétention.
(C'est surtout dommage de ne pas pouvoir descendre plus bas dans la fréquence de coupe)

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Une petite chose cependant :

Ce filtre est un filtre en T donc ne peut fonctionner qu'en passe-bande ou en notch (en inversant condo et potard).

A priori (et même à l'écoute), ce filtre est un Passe-bas, ni un BP ni un notch.
Est-ce à dire qu'on peut le transformer en HP en inversant condo et potard (si oui, lesquels) ?

[yusynth]

Oui pour un band -pass ou notch il faudrait un double T. Pour un HP, il te faudrait remplacer le potard frequency par une capa, et les deux capas par deux potards à axe commun.

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Pour un HP, il te faudrait remplacer le potard frequency par une capa, et les deux capas par deux potards à axe commun.

Merci.
une capa de quelle valeur (à la place du potard freq)?
Sur mon LP, je n'ai mis qu'un seul potard pour le cutoff. Si je conserve le même principe pour le HP, quelles capas sont à changer (et par un potard de quelle valeur) ?

[LeGrosChat]

C'est surtout dommage de ne pas pouvoir descendre plus bas dans la fréquence de coup(ur)e

...Je t'invite à aller faire une petite recherche Glouglou par simple curiosité sur les schémas de pédales wah-wah (ou wha-wha, hwa-hwa, ouah-ouah ? ).
On y trouve justement toutes sortes de filtres R/C, L/R et R/L/C, en T et en double T à base de transistors (mais aussi parfois d'AOP). Et leur intérêt supplémentaire est également de posséder souvent un "réglage de tonalité" par rotacteur ou switch pour balayer diverses parties du spectre sonore, c'est à dire de modifier "simplement" la bande passante du filtre. Ce sont rarement des montages très complexes à reproduire mais généralement très efficaces au plan sonore et instructifs au plan technique, en plus...
Les modestes performances de ce WSG viennent également du fait qu'il n'y a qu'un seul étage d’amplification (un seul AOP). D'autres montages utilisent un étage d'AOP supplémentaire, que ce soit monté en entrée en adaptateur d'impédance pour en améliorer le comportement quelle que soit la source, ou bien pour modifier l'amplification en sortie, la résonance du filtre, etc...
...Dans tous les cas, il y a un exemple très intéressant avec un seul AOP à étudier chez SONELEC (comme d'habitude !), et ce n'est pas le seul. Avec quelques petites astuces en prime (la commande en tension opto, par exemple)... (http://www.sonelec-musique.com/electron ... f_003.html)

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Merci, le Gros Chat : un post très utile, comme toujours
C'est une mine, ce site (Sonelec), décidémment... et je n'avais pas pensé à chercher là-bas :)

Ce qui m'intéressait, dans ce filtre WSG, c'est à la fois sa simplicité, mais aussi (surtout), le fait qu'il puisse fonctionner en 9V, non symétrique, comme une pédale d'effet classique. Je sais qu'on peut se fabriquer un symétriseur, mais l'idée directrice était de réaliser un filtre le plus simple possible, avec peu de composants et un son "cru"... mais qui puisse descendre plus bas que celui-ci.
C'est vrai que, du coup, ce WSG me fait penser un peu à une wah-wah !

Si j'avais trouvé un schéma veroboard "vérifié" (et fonctionnant en 9V assymétrique) du Sallen-Key, du Wasp ou du MS20 en 9V, c'est vers ceux-là que je me serais dirigé en priorité.
Et, manque de bol, je ne sais toujours pas convertir un schéma en veroboard :(
En 12-15V symétrique, j'ai déjà quelques projets sur la planche (notamment un Bandpass Roland). Je pense aussi que pour les effets en 12-15v symétriques, il sera préférable de passer à l'Eurorack DIY, mais cela peut attendre et il n'est pas impossible que j'aie alors recours à des PCB.

Il n'est pas mal, ceci dit, ce WSG : pas de self-oscillation, mais une résonance agréable, et une fréquence de coupe trop haute mais qui devrait trouver son utilité quelque part...
J'aime bien son caractère un peu sale, mais on sent que ce n'est pas vraiment contrôlé, plutôt une limitation du circuit... On sent qu'un clipper ou un étage de "rabotage doux" pour écréter les niveaux avant d'attaquer le filtre pourrait lui bénéficier.