Tensions bizarres sur alimentation de Juno-106

[tupinamba]

Salut les grenouilles !

J'ai récupéré un 106 et, pour partir sur de bonnes bases, j'ai procédé au recapage de la carte d'alimentation. J'ai donc remplacé tous les condos chimiques.

Je précise que je n'avais pas vérifié les voltages avant de le faire. Mais le synthé fonctionnait normalement (malgré quelques voix mortes, mais ça c'est classique).

Avec mes condos tout neufs (et je suis absolument certain de leurs valeurs, voltages et orientation, j'ai vérifié, revérifié,...), j'ai un problème au niveau du +15v et du -15v, qui tous deux sont autour de +/-20v à 22v. En revanche, le +5v est nickel.

comme le problème intervient sur les deux rails + et - 15v, je me dis que la raison du problème est en amont... Sauf qu'il n'y a pas grand chose en amont...

J'ai vérifié le voltage alternatif en sortie de transfo et on est OK (36VAC sur le circuit qui alimente le +-15v, c'est ce qu'il y a habituellement)

Du coup, je sèche...

Des suggestions de la part des spécialistes ?...

Merci d'avance !

[sample-and-hold]

Hello,
Il n'y a pas de trim pour baisser le voltage ?

[tupinamba]

Si, mais avec une amplitude d'environ 2-3v... Et 20v c'est avec le trim au minimum...

[jeanfé]

Bonsoir,
Désolé si ma question est bête, mais ton Juno vient d'où ? Tu as vérifié s'il avait les bonnes valeurs de composants pour du 230v ?

[tupinamba]

Désolé si ma question est bête, mais ton Juno vient d'où ? Tu as vérifié s'il avait les bonnes valeurs de composants pour du 230v ?

Oui il vient de France, il est câblé en 220v (mais de toute façon, le transfo permet 110 / 220 / 240, il suffit de choisir entre les 3 câblages)

Je pense que le problème vient du M5230L, qui est un régulateur de voltage variable avec deux étages, l'un pour V- et l'autre pour V+.
Soit que le régulateur est mort, soit qu'il ne reçoit pas la bonne info d'ajustement... Mais j'ai vérifié les valeurs des résistances (R à R9), et elles sont correctes...
VR1 a une amplitude correcte, et c'est de toute façon lorsque la résistance est nulle (donc 0 Ohms et non 5K) que le voltage de sortie est le plus bas (mais toujours plus de 5v de trop...)
Voici le circuit, dans l'espoir que cela fera "tilt" ! :-)

[LeGrosChat]

...Je pense que parce que tes capas sont toutes neuves, elles sont donc à même d'emmagasiner instantanément et sans perte la forte tension à vide qui sort instantanément du circuit de régulation de l'alim symétrique +/-15Vcc. Vu le circuit intégré de régulation qui est employé avec des transistors ballast, il est en effet très probable qu'il y ait conservation d'une tension à vide nettement plus importante, mal régulée en l'absence de courant débité sur les sorties.

En revanche, dans le cas du +5Vcc, c'est un régulateur 7805 qui le fournit, et ils ont l'avantage d'être toujours stables en tension, même à vide.
C'est comme dans les petits blocs d'alims à transfos d'autrefois : les tensions de sorties étaient parfois assez effrayantes à vide (par exemple +14.5Vcc pour une valeur nominale de +9Vcc), mais s'effondraient tout de suite dès qu'on y branchait la moindre pédale d'effet... Un grand classique !

...Bon, tu vas donc faire cette petite manip, et en principe tu devrais pouvoir retrouver tes valeurs d'alim nominales +/-15Vcc... Et aussi ta tranquillité !
Charge tes sorties symétriques avec une paire de résistances de puissance (au moins 2W de préférence) de valeur approximative autour de 300 ohms (par ex 270 ou 330), câblées directement entre chacune des sorties et la masse. Tu simules ainsi un circuit électronique en aval, qui consomme raisonnablement autant qu'une poignée d'AOPs...
Et hop ! Maintenant quand tu remets le tout en service, ton alim symétrique débite environ une cinquantaine de milliampères dans chacune de tes résistances, ce qui devrait permettre de décharger suffisamment les grosses capas de filtrage des tensions de sortie jusqu'aux valeurs nominales +/-15Vcc, sans trop solliciter non plus le circuit de régulation...
...Ne tarde pas trop quand même à refaire tes mesures de tensions de sorties, sinon ça va quand même chauffer un peu, et tu pourrais te brûler les doigts ensuite sur tes résistances de puissance !

...Si tu ne trouves pas une paire de résistances de puissance de cette valeur dans ton stock de composants, tu pourras fabriquer une résistance équivalente en mettant 4 résistances de 1K 1/2W en parallèle pour chacune. Ça devrait donner environ 250 ohms sous 2W... Si tu n'as que des 1/4W, il faudra faire encore plus vite tes mesures avant qu'elles ne prennent trop chaud !

Et voilà !

[tupinamba]

Bingo LeGrosChat !

C'était bien ça. Je ne pensais pas que ce pouvait être aussi spectaculaire !

J'ai eu un peu de mal à trouver les résistances adéquates mais j'ai fini par mettre sur la main sur deux très grosses résistances (sans doute au moins 4 et 2 watts respectivement) qui mises en parallèle me donnaient environ 370 Ohms de résistance.
Comme je n'avais pas de paire, j'ai tenté de faire l'un puis l'autre des sorties (V- puis V+). Et ça ne changeait rien : toujours autour de +-20v...
Mais bien sûr ça ne pouvait pas marcher ainsi, il fallait solliciter les deux sorties simultanément. J'avais une résistance de 330 Ohms / 1w en stock, je l'ai donc mise entre la masse et le + (l'autre duo étant entre la masse et le -)... Et là, miracle : +-15v environ en sorties !

Merci beaucoup pour cette astuce ! En effet je connaissais le truc de la tension qui s'effondre dans les petits blocs d'alims lorsqu'elles sont à vide... Je ne pensais pas que ce pouvait être le cas pour un "gros" circuit d'alimentation comme celui-ci !
La résistance de 1w n'a pas chauffé outre mesure après la dizaine de secondes où le circuit a été sous tension...

Là, je viens de rebrancher les cartes du Juno sur la carte d'alimentation, en un petit tour de tournevis sur le trim j'ai un magnifique -15,00v ! (et un 14,8v pour le + : il y a toujours un petit décalage, le trim est sensé agir aussi sur le + mais en réalité pas vraiment... Pas grave ? Ou vaut-il mieux mettre le - à -14,8v aussi pour avoir exactement la même tension des deux côtés ?...)

[LeGrosChat]

...Bien joué, Tupi !

Bon, au pire, ce petit 0.2V de décalage d'alim pourrait peut-être laisser traîner un poil d'offset dans les AOPs... Alors juste pour le plaisir de faire dans la maniaquerie technologique, ça serait moi, je rééquilibrerais les deux lignes d'alim au plus précis possible avec le trim. En principe, c'est pas grand-chose, mais selon les circuits derrière qui utilisent ces AOPs, ce petit offset pourrait finalement provoquer petit à petit de légers inconvénients : un filtre qui sonne pas pareil, une petite repisse dans le VCA, un VCO qui drifte un peu, etc...
Pas dramatique sur le moment, mais des défauts qui peuvent devenir chiants à la longue, surtout si ça s'aggrave quand les capas se seront un peu "rodées"...
A mon avis, tant que tu as les mains sous le capot, autant fignoler le boulot au maximum avant de refermer, non ?
Enfin, ce que j'en dis, c'est ma façon de faire quand c'est du taf perso sur mon propre matos, sans contrainte de temps ni de coût de main d’œuvre.
Pour un pro qui facture ses clients à l'heure ou au forfait, c'est évidemment très différent et c'est logique d'essayer de gagner du temps, ou plutôt de ne pas en perdre !

...En tout cas, tu as bien bossé sur ce coup, et c'est l'essentiel !

[tupinamba]

Avec un peu de retard : merci encore leGrosChat !
J'avais encore les mains dans le capot, alors j'ai équilibré. Puis calibré bien comme il faut. Et ça sonne ! ! !

[LeGrosChat]

...Avec grand plaisir !