Xpander Oberheim

[synthwalker]

Un Matrix-12 c'est exactement 12 voix d'Xpander (2 cartes de 6 voix montées l'une sur l'autre)

Polyphonie 12 voix / multitimbralité 12 voix / 6 zones (canal midi, réserves de voix, volume, panoramique, zone clavier, detune)

- Sous l'écran de gauche, le Matrix-12 a une touche supplémentaire de sélection alternée des voix 1-6 ou 7-12 pour l'édition multitimbrale, dans la mesure où l'interface graphique sait gérer directement les voix par paquet de 6.

- L'Xpander n'a pas de Detune des programmes en mode multi (comparez à droite du panneau le bouton nommé LFOX d'un Matrix-12 et d'un Xpander), on ne peut donc pas empiler 2 fois le même programme, balancer un à gauche un à droite et désaccorder légèrement pour créer le son qui tue (et là, pas de problème de niveaux faibles !)

- Le Matrix-12 n'a en revanche pas de CV / Gate séparés, il existe une modif mais pas officielle. Par contre Oberheim a commercialisé des sorties séparées (12 jacks sur le flanc gauche, à relier aux connecteurs multiples internes qui existent déjà en sortie des cartes de voix).

[Filtre-4+Pole]

En effet pr moi le niveau de sortie en mode single est vraiment trop bas / au mode multi. l'écart entre les 2 n'est pas justifié.

J'insiste: pas normal. Mais peut-être n'as tu pas testé comme je l'ai suggéré en mettant la même chose en single-patch et multi-patch (c'est la seule manière de comparer, sinon l'impression est trompeuse!! ).

vous soulevez tt les deux le pb de panoramique..je pencherai pour cela plus qu'un réglage du VCA propre à chaque preset (j'ai aussi noté une différence de niveau de sortie entre les presets en mode single...çà confirmerait donc bien un réglage de PAN différent entre ces derniers.)

Les réglages de panoramique n'ont aucun effet en sortie mono. Je n'ai pas testé les différences en stéréo. Pour les différences de niveau entre les "preset", c'est autre chose et ça ne veut rien dire ici, c'est une question de programmation. Par exemple, y-a des chances que le volume d'un patch reprenne des vitamines si tu passes le filtre de LP 4-pole à LP 2-pole, surtout en poussant la résonance...

Enfin je suis surpris que le mode 4 pole (en low pass j'imagine) soit le même que celui du Matrix 6.

Evidemment en mode LP (c'est celui du Matrix...). C'est pas étonnant les Matrix-6 et Xpander ont un grain de son quasi-identique, VCF/VCA noise c'est pareil, y-a juste la différence VCO vs DCO qui donne à l'Xpander une épaisseur de son supplémentaire. Et encore c'est pas toujours vrai. Il est possible de programmer certains sons pratiquement à l'identique sur les deux instruments!

[filipvs]

@ Filtre-4+Pole :

._. ._ _.. .. ___ ._ _._. _ .. ..._ .. _ _.__ = RADIOACTIVITY ??

c'est amusant !!!

[voicetrack]

Oui, je suis étonné, je m'attendais à une machine beaucoup plus complex ; c'est vrais que c'est très musicale j'ai d'ailleurs enregistré quelques patch dont voici un petit comparatif :

http://download.audioblogs.arteradio.com/3044858_02.mp3" onclick="window.open(this.href);return false;

http://download.audioblogs.arteradio.com/3044857_01.mp3" onclick="window.open(this.href);return false;



Bon, blague mise à part (le premier, je l'ai vraiment programmé sur l'Xpandeur), j'ai constaté un niveau de sortie assez faible mais exploitable et effectivement beaucoup plus puissant en mode multi.

Maintenant, je ne vais pas m'attarder dessus car j'ai un peux peur de craquer (j'aime beaucoup l'ergonomie de cette machine).

[matrix]

Synthwalker : voilà qui est on en peut plus clair; et en effet avec le detune (qui n'est pas un "gadget" dans certains cas ) çà etre sonner terriblement bien. l'idée de prog 2 patches identiques et de les detuner/panoramiquer (voir prog de l'after touch différent sur la sortie Right/left laisse imaginer bien de idées sympathiques à expérimenter), le Matrix 12 est il a ce sujet un synthé pouvant etre vraiment expressif ? (genre CS80, Rhodes chroma ) , l'xpander donne plus l'impression d'une sorte de "modulaire polyphonique/ou mono x 6, plus qu'un synthé à jouer live non ?)

Voicetrack, tu m'as déjà envoyé les 2 extraits....je reste néanmoins sur le C.....a l'écoute de ton ESI 4000 ! (thanks Peter )
je reste aussi pr la démo de l'Xpander avec l'idée que tes qlq patches enregistrés vers le milieu, sonne un peu "Synthex"

peut etre que Synthwalker a un avis différent, mais çà doit pouvoir etre encore plus vrai avec un Matrix 12 avec un detune -justement- utilisé pr épaissir un patch comme Voicetrack nous a posté (en fait je n'ose pas imaginer ), verdict ? (je crois savoir que tu connais le Synthex...)

Voicetrack Pr le xpander et ton attachement a ce dernier, on en cause en direct

[Duchemole]

matrix=> bon, je sais on m'a pas sonné, mais j'ai un matrix12 et un CS80, donc je peux peut être répondre à ta première question
le matrix 12 peut être expressif, mais à mon avis rien de comparable avec ce que le cs80 peut faire, mais tu as accès à des choses auxquelles n'a pas accès le cs (genre le release velocity, qu'il y a aussi sur le T8)
c'est dommage que le clavier du matrix soit aussi pourri, je rêve du même synthé avec le clavier d'un T8 ou CS80
sinon, allan holdsworth a pu en tirer partie intelligemment avec un contrôleur de souffle, et en faire quelque chose de super expressif
autrement à propos du synthex, j'ai utilisé en vrai, je connais le son de cet instrument, tu peux te rapprocher sur certains types de sons (merci le filtre multimode), et concernant le chorus, j'avais programmé un effet d'ensemble assez convaincant sur un asr10, et en passant le matrix 12 dedans, j'arrivais à quelque chose le permettant de concurrencer le synthex sur ce terrain (je récupère bientôt un elkorus, il me tarde justement de faire l'essai, ça devrait être bien mieux encore !!!)
donc, même si le matrix12/xpander est une machine polyvalente et peut faire des sons qui font penser à telle ou telle machine, je pense qu'il vaut mieux au contraire l'utiliser pour ce que lui seul peut faire (avec ses modulations de dingues dans tous les sens)

[matrix]

Hello Duchemole

au contraire : ta réponse est très intéressante ! (n'hésites surtout pas à sonner plutôt 2 x qu'une

je me posais cette question , car ayant également un CS80 (en cours de révision...hello JB ) mais pas de matrix 12 (jamais joué dessus) et connaissant un ami ayant un Synthex (que par ctre j'ai utilisé sporadiquement chez lui) je me faisais la réflexion de la patte sonore entre ces machines (enfin pas pr le CS80 qui ne ressemble en rien au Matrix/Xpandeur ni au Synthex) et surtout de la possibilité d'expression. il est bien dommage que le clavier d'un tel synthé (je parle du Matrix 12) ait été conçu apparemment en second plan. mais bon j'imagine que tu peux lui coller aux fesses un bon clavier maitre lourd voir semilesté pourrait compenser cela.

l'ekoruse semble également etre excellent ! j'ai lorgné dessus l'an dernier...(tu le prends directement en Espagne ?)

[nicoV]

(je récupère bientôt un elkorus, il me tarde justement de faire l'essai, ça devrait être bien mieux encore !!!))

Ce serait bien que tu nous donnes ton avis quand tu l'auras reçu, parce que pour ma part j'ai été vraiment déçu et je l'ai revendu dans la foulée !

[Curtis]

... allan holdsworth a pu en tirer partie intelligemment avec un contrôleur de souffle, et en faire quelque chose de super expressif

Michael BRECKER avec un EWI en controlleur d'Xpander c'est terrible aussi !
[/video]

[synthwalker]

Ben autant je confirme le son de cello du Memorymoog (même sans le voir ), autant je ne reconnais pas du tout celui de l'Xpander dans le solo, qui à mes oreilles n'a pas cette attaque franche et cette pêche...

Quant au clavier du Matrix-12, je ne le trouve pas si pourri que ça. Il est plutôt expressif et dispose de l'aftertouch (enfin, pour le mien). Quant au Synthex, je le trouve quand-même assez différent du Matrix-12. En tout cas rien à voir avec le CS80 que j'ai pu écouter, à la fois très typé et unique en son genre.

[Duchemole]

nicov => elkorus => euh, ah ??? (bon, moi qu'était content à l'idée de recevoir ce truc, maintenant le doute plane, promis dès qu'il arrive et que j'ai un peu tourné les boutons, j'essaye de donner un avis objectif ), et oui, je l'ai commandé directement chez synthoma en espagne
pour la vidéo de brecker, c'est vrai que c'est étonnant d'avoir une attaque pareille sur un xpander, mais si je ne m'abuse, l'attaque vient pas forcément des enveloppes du matrix (qui sont effectivement l'incarnation même de la mollesse) mais du vca qui s'ouvre plus ou moins en fonction de ce que lui envoie brecker avec son ewi ? (je dis peut être une connerie)
par contre, un truc est typique de cette machine, c'est d'être aussi précis dans les aigu (c'est peut être qu'une impression, la vidéo étant archi compressée dans youtube, et puis, on sait pas la quantité d'effets, les préamps, etc, tout ce qu'il y a derrière le synthé, ça change considérablement le son d'une machine ça !!!)
effectivement, ça doit être super de brancher un bon clavier maître sur le m12/xpander, mais ça lui donnera toujours pas l'aftertouch polyphonique !!!
le nombre de machines qu'auraient été phénoménales avec l'aftertouch polyphonique .... (genre m12, andromeda ou autre)
mettez-en partout bordel !!!! (et des ribbon aussi, mais j'arrête, je m'emporte encore ...)

[Filtre-4+Pole]

@ Filtre-4+Pole :

._. ._ _.. .. ___ ._ _._. _ .. ..._ .. _ _.__ = RADIOACTIVITY ??

c'est amusant !!!

Je vois qu'on décortique les signatures par ici!

T'es le deuxième anafrogien à avoir décodé le message...

[Filtre-4+Pole]

... allan holdsworth a pu en tirer partie intelligemment avec un contrôleur de souffle, et en faire quelque chose de super expressif

Michael BRECKER avec un EWI en controlleur d'Xpander c'est terrible aussi !
[/video]

Désolé, mais pas convaincu du tout. Source? Il est où l'Xpander?

[Filtre-4+Pole]

En ce qui concerne l'expression, l'Xpander a vraiment ce qu'il faut pour, mais comme y-a pas de routages pré-établis comme sur un Matrix-6 (où ils sont bien pensés), on n'a pas forcément le réflexe, c'est tout (autrement dit "intuitivement" il manque quelque chose).

La clé c'est donc --> programmation, un bon clavier maitre et

[Curtis]

Désolé, mais pas convaincu du tout. Source? Il est où l'Xpander?

Si si !
Sur la vidéo, on voit que Michael BRECKER touche l'Xpander à 28"
entre 54" et 1'06" on voit bien derrière lui l'Xpander avec ses encodeurs rotatifs !

La Source --> son CD que je possède :
le groupe : STEPS AHEAD, album : "Magnetic"
le morceau = In a sentimal Mood
en track listing on a :
Phil Ashley = Synthesizer Programmming
Michael Brecker = Steiner EWI / Oberheim Xpander
Mike Manieri : Keyboards
Joe Barbaria : Recording engineer (Electric Lady Studio NYC)
etc...

[Filtre-4+Pole]

Désolé, mais pas convaincu du tout. Source? Il est où l'Xpander?

Si si !
Sur la vidéo, on voit que Michael BRECKER touche l'Xpander à 28"
entre 54" et 1'06" on voit bien derrière lui l'Xpander avec ses encodeurs rotatifs !

La Source --> son CD que je possède :
le groupe : STEPS AHEAD, album : "Magnetic"
le morceau = In a sentimal Mood
en track listing on a :
Phil Ashley = Synthesizer Programmming
Michael Brecker = Steiner EWI / Oberheim Xpander
Mike Manieri : Keyboards
Joe Barbaria : Recording engineer (Electric Lady Studio NYC)
etc...

Ok! ça c'est clair (ou pas clair du tout: en fait sur la video j'ai rien vu... ), autant pour moi!

Mais il n'empêche que niveau son je trouve rien de renversant: toute l'expression vient du musicien et de son EWI, y-a pas spécialement de "valeur ajoutée" venant de l'Xpander lui-même à ce niveau là...

[synthwalker]

A 28'' on ne sait pas trop ce qu'il touche...
Plus tard dans la vidéo, il tripote un module à gauche de l'Xpander, mais jamais l'Xpander.
Franchement un Xpander ça ne sonne pas du tout comme ça, je suis certain qu'il pilote un petit mono derrière, genre un petit module Steiner... les premiers EWI étaient en 2 parties, le contrôleur et un petit synthé. Plus d'indos ici http://www.patchmanmusic.com/NyleSteinerHomepage.html

[cem3374]

Le Matrix 12 doit etre un monstre de possibilité / son ! je n'ai jamais eu l'occasion d' en jouer un ...je l'ai "seulement" vu chez un membre anafrog (enfin il me semble qu'il en avait plusieurs comme les memorymoog ), mais est ce réellement 2 Xpandeur ? le livre de P Forrest AZ analog synth sembleait de mémoire ne pas confirmer cela .
Synthwalker is it true or not ?

P. Forrest et ses bouquins, c'est comme David Korn et les articles Synthe Story.
L'avenement d'internet et la possibilite que des gens puissent partager leur reelle experience des becanes a permis de se rendre compte que ces gars qui fesaient office de reference en la matiere jusque dans les 90's, n'avaient probablement pas approche la plupart des machines dont ils parlaient; au mieux, ils avaient "jouer" avec quelques heures, au pire, ils ne faisaient que rapporter des "legendes urbaines".
Leur position de "specialistes" en a quand meme pris un serieux coup dans les dents et leurs publications ne sont plus vraiment des references.
Quand on lit certaines descriptions de la VEMIA...
Maintenant, ca ne change rien au fait qu'un gars comme Peter soit une creme et un passionne.
Et puis d'un autre cote, internet a cree son lot de "legendes urbaines" aussi alors...

[synthwalker]

P. Forrest et ses bouquins, c'est comme David Korn et les articles Synthe Story

Ah ah ah, ooooooh oui je plussoie...
Qu'est-ce qu'ils ont pu écrire comme conneries, mais c'est rien à côté de leurs successeurs, qui ne prennent même pas la peine de vérifier ce qu'ils écrivent sur le matos récent...

[nicoV]

P. Forrest et ses bouquins, c'est comme David Korn et les articles Synthe Story.

Et dire que je regrettais d'avoir balancer mes Synthe story avec toute ma collection de keyboard magasine, mais finalement non