Calibrage voies Prophet 3.3

[Vintage93]

Sur cet exemplaire, beaucoup de problèmes rencontrés pour accorder l'ensemble des VCOs.
Quand le réglage était correct; une fois l'autotune actionné, les VCOs 'vivaient' leurs vies.
Après avoir changé ces styroflex sur l'ensemble des VCOs (2 capas par voie),l'accord par l'autotune se traduit par :
- tous les VCOs à la même hauteur, et même pente;
- accord aussi stable qu'un métronome; aucune dérive sur plusieurs heures, quelque soit la température ambiante;
J'ai abandonné les réglages effectués initialement au scope/fréquencemètre pour me fier à mes oreilles,
et c'est bien mieux.
(les appareils de mesure ne servent que pour 'dégrossir').
Bonne continuation.

[audiofan]

Merci.

[audiofan]

Salut, je viens de changer tous les condos de découplage c-045 des boards 3 et 4. ( 104 condensateurs de mémoire ) rien ne change... même si il faut l'avouer à moins que ce soit une impression.. Bref le son est bien.
Grosse liste de composants en commande dont les styroflex.. Miam... A suivre.

[Zam]

je viens de changer tous les condos de découplage

Tout les 100n de découplage local d'IC ?!? pourquoi

[audiofan]

Bonsoir ZAM;
J'ai envie de te répondre parce que je le vaux bien. Ce qui résume à dire: Par principe de précaution...

Disons qu'à un moment l'envie m'a pris de donner un coup de jeune à cette machine en remplaçant tout ou quasi par du neuf.

En fait, je viens de changer quasi tous les styroflex car une commande est en cours d'acheminement ( les C-039, 1nf qui au final ont de bonnes valeurs au testeur chinois dédié).

J'ai également remplacé et mis sur supports tous les CI présents sur toutes les cartes ce qui représente pas mal de monde sauf:
Les CA3280: 11 pour spare en cas... J'en ai cramé un.
Les CEM3310 et là idem: 3 pour spare en cas ...
Et quatre 3320 qui ont survécu à mes différentes erreurs. J'en ai également cramé un. Donc 5 pour spare en cas...
J'attends le7474TTL avec impatience ( car sans lui le DAC et le processeur vérandisent ) qui ne peut être remplacé que par lui même et la boucle sera bouclée.

Les 2 CI qui ont cramé proviennent d'une erreur basique due à la fatigue: CA3280 mis à l'envers et ça n'a pas pardonné.

L'alim est neuve, les Mylar ont de bonnes valeurs mais je les ai tous en cas..
La mise à niveau 3.3 qui avait été faite avant cette acquisition est correcte car également vérifiée.
Tous les potentiomètres sont neufs. Les transistors ont été tous testés mais également stock pour spare en cas.

Bref, jusque là je ne comprends pas cette panne..

Qui je le rappelle provient des potards de Pulse widght qui ont une action sur toutes les formes d'onde.. Donc quelle que soit la position des dits potards, les voies se détunent indépendamment les unes des autres...

Seul le remplacement de la ROM n'a pas été effectué mais j'ai la version du dessus ( 9.7 de mémoire ) qui sera installée avec l'interface midi de chez ROSEN SOUNDS.


Voilà voilà pour le topo...

PS pour Frabas: Avec plaisir en espérant que cela puisse un jour faciliter le travail d'autrui.

[Luigi1984]

il est neuf ce P5 à force !

Qui je le rappelle provient des potards de Pulse widght qui ont une action sur toutes les formes d'onde.. Donc quelle que soit la position des dits potards, les voies se détunent indépendamment les unes des autres...

panel panel !

[audiofan]

Le panel est neuf me reste plus qu'à changer un 3280 mais qui lui de mémoire n'a pas d'impact direct sur cette fonction.

[audiofan]

Ouaih... J'ai quand même une énorme tuile sur la board3.... Je n'arrive pas à obtenir le 0.93 sur le gain du Dac...

Tous les composants sont neufs, les références exactes ont été respectées. La soirée va être longue...

[Luigi1984]

Le panel est neuf me reste plus qu'à changer un 3280 mais qui lui de mémoire n'a pas d'impact direct sur cette fonction.

ha carrément !

Ouaih... J'ai quand même une énorme tuile sur la board3.... Je n'arrive pas à obtenir le 0.93 sur le gain du Dac...

Tous les composants sont neufs, les références exactes ont été respectées. La soirée va être longue...

j'ai failli te poser la question tout à l'heure..
as tu essayé un autre DAC ?..

[audiofan]

Oui j'en ai deux et ils réagissent pareil.
Le SN7474 qui est à côté du quartz est à priori du TTL en natif contrairement à l'autre qui est du SL.
J'ai respecté toutes les références...

[audiofan]

Bonjour, quand on examine la figure 3-12 page 45 sous adobe reader du service manual, juste avant le dac les valeurs situées entre U336 (14174 ) et U344 ( cd4049 )
et U337 (14174 ) et U345 ( 4049 ) sont bien trop élevées par rapport à celles annoncées.

J'ai changé U327 ( 4504 ) mais cela ne change rien.

Le réglage de gain sur le Dac devrait également pouvoir me donner 0.093 volts sur le point de test situé au Tp302 ( cv out ) et en fait il démarre à 0.85 et n'est pas réglable en position basse.
Ce voltage devrai évoluer de 1 volt par octave jusqu'au dernier Do pour atteindre 5.093 volts mais il donne 5.11 en position basse mini pouvant atteindre 5.14 en position haute max.
Il en résulte un clavier désaccordé. Le LF356 a été changé..

Une question que je me pose est comme j'ai mis lors du changement D'IC pour la mise sur support un 74sl74 au lieu d' un 7474 TTL est-ce que cela a pu altérer l'oscillateur à quartz et mettre le bazar? Auquel cas j'en ai un en commande...

Autre question Est-ce qu'à votre avis le fait d'avoir changé les CD 4049 par des 4049 UBE peut poser un problème?

Je m'en remets aux spécialistes, toute proposition sera bienvenue, merci pour vos retours..

PS: J'ai finalement commandé un oscilloscope owon 1102 car à ce stade j'ai l'impression qu'il va être difficile de faire sans.

[Zam]

Bonjour, quand on examine la figure 3-12 page 45 sous adobe reader du service manual, juste avant le dac les valeurs situées entre U336 (14174 ) et U344 ( cd4049 )
et U337 (14174 ) et U345 ( 4049 ) sont bien trop élevées par rapport à celles annoncées.

Je pense qu'il y à erreur d’interprétation ?
On est sur le coté logique du DAC, 16 bits (en vrais 14, les deux LSB sont tirés haut), donc les filp-flop sortent 0 ou 5 V sur ces ligne
Les tensions noté sur ces ligne sont l'équivalent en sortie pour chaque bit, c'est renvoyé en bas de page près du cartouche avec le -triangle- 1, BIT EQUIVALENCIES
Genre si tu a le bit 11 et 12 haut tu a 1V (333+666)
En tout cas c'est comme ca que je comprend le schéma.
De plus comme ces ligne changent tout le temps avec le multiplexage (24x 0 ou 5V par tour d'horloge) il est impossible de lire quoi que ce soit de concluant au DMM

Il est aussi noté en renvois 3, que tout les pots doivent être à 0 ! j'ai pas trop regardé ce qui se passait sur le démultiplexage et ne sais pas ce que balance le CPU sur le DAC pour ce CV en fonction du reste, mais si un autre paramètre influe aussi sur le CV out ca peut lui changer ou décaler l'amplitude

On est sûr que les CV sont en 0/5V, j'ai l'impression que ca pourrait être 0/10V...

Effectivement un oscillo et plus que recommandé pour bricoler ce genre de machine !

[audiofan]

Merci Zam, quelle belle expérience!!
Je prends ça avec philosophie. Etudier et essayer de comprendre les diverses fonctions de tous ces composants et tout le tralala qui va derrière.
Ca change des Orgues à 2 francs six sous chinés sur le bon coin réparés au feeling. .
Vraiment intéressant.

Quand à ce que tu viens d'écrire, je vais tenter de comprendre cela à tête reposée. Merci.


PS: Le Synthé vient enfin de s'éclairer comme un sapin de noël, il était temps. Au moins pour le coup j'ai une piste franche..

[Zam]

Quand tu aura ton oscillo, regarde la sortie du DAC (après le buffer) tu comprendra !
Aussi je viens de regarder, et la section 2-12 (page 2-16) explique tout, tu comprendra encore mieux !!

Je me suis trompé, il y a bien plus que 24 samples, y'en a 32 de plus, le net Vdac se balade vers d'autres demux/S&H...
Par contre on est bien en 10V pour les CV ! et pas en 5V
Peut-être que pour la ligne CV OUT c'est 5 quand même ? mais dans ce cas, avec le buffer de sortie à gain unitaire, ca se passe au niveau du CPU j’image, qui met à l’échelle (en 13bits du coup)

[audiofan]

Merci.
Pour le coup du sapin de noël c'était un 4042.. Changé.
Je passe du temps à relever et étudier qui fait quoi dans l'environnement concerné. A force ça va devenir évident, me faudra juste le temps d'assimiler et comprendre.
La suite avec l'oscillo.

[audiofan]

Bon le problème est réglé.


"Erratum" Le fichier posté sur AF quelques posts plus haut ( schéma simplifié des voies ) comporte des erreurs.
Si les modos pouvaient l'effacer ce serait bien.. Je posterai la version corrigée plus tard. Merci par avance et désolé..

[BLT]

J'ai effacé ton post avec le lien vers le schéma simplifié, mais pour effacer le fichier lui-même, il faut t'adresser à l'équipe d'AF, où il est hébergé.

[audiofan]

Merci Blt.

[audiofan]

Bonsoir, la restauration du Prophet est bien avancée.
Avant d'installer l'interface mid j 'aimerais résoudre un problème lié au 05 volts.
Je m'explique:En sortie d'alim on trouve du 5.7 volts dont une partie sert à alimenter la pile de mémoire avec bien évidemment une diode pour obtenir du 2.9 volts.
La même tension de 5.7 volts alimente la carte et passe par une diode 1n4002 mais, derrière cette diode j'ai uniquement du 4.85 volts alors que partout sur le PDF il est marqué 5 volts....
Accessoirement le processeur et le DAC partagent cette tension..
Je me dis que les problème du calibrage du DAC viennent peut-être de là.. Mais sinon ça fonctionne.. Sauf que j'ai toujours une échelle un peu décalée.
Je n'ai pas encore dessoudé la sortie de la diode en question pour tester ce que ça donne niveau voltage mais éventuellement, j'apprécierais un retour sur comment vous procéderiez si vous étiez dans la même situation..
Sachant que tout est neuf et les références originelles des composant ont été respectées donc pas de bidouillage...
Merci par avance et bonne soirée.


PS; Toujours pas reçu l'osciillo. Merci DPD..
Le clavier désaccordé provenait de la tresse de la molette de pitch bend connectée sur la carte.
Bateau, j'ai mis deux jours pour trouver à raison de 08 heures pas jour minimum.
Je me fais souvent avoir comme cela et là ça me revient et puis j'oublie . La leçon à retenir est que 95% des pannes peuvent provenir d'un problème de contact.

[castef]

Bonjour,
Dans le blog :
https://sci-prophet5-rev33-sn5207.blogspot.com/

On trouve quelques données sur les tensions et intensités du P5 :

Ligne "5 V" : 5,4 V en sortie d'alim, 4,64 V sur la carte PCB3 après la diode. Conso 450 mA. Pendant l'accordage 430 mA.
Ligne -15 V 471 mA, 465 mA en accordage
Ligne +15V 430 mA

Ce que tu observes ne semble pas anormal.