Grande remise en route: Korg Lambda.

[jonkaille]

mmmm attentif je suis.
avoir un korg lambda je vais
à suivre ce sujet je continue

[yusynth]

Sans vouloir dire de bêtise mais sur le schéma le VCA de la voix 1 n'est en aucun cas relié au RELEASE , il recoit le réglage de l'ATTACK (schema es50_04.gif) au niveau d'un réseau D4,D5,D7, D8 et C11, R90 et R91. Peut-être peux-tu vérifier ces composants là.

Sinon parmi les propriétaires de Lambda y en a-t-il qui ont observé une influence du réglage des potars ATTACK et RELEASE sur cette voix 1, car j'ai du mal à faire le lien sur la base des schémas entre ces paramètres d'enveloppe et la voix 1 au point de me demander si cela a été prévu. Le diagramme général n'indique pas explicitement quels signaux d'enveloppes sont assignés à quelles voix....

[oryjen]

Bin Ménélassou a testé la chose sur le sien et me répond ceci:
"1° Pas de baisse de son instantanée en relâchant la touche. L'extinction reste "linéaire" à l'écoute. Tout au plus, les harmoniques supérieures s'étouffent très légèrement avant."

sur ce fil:
viewtopic.php?f=19&t=2162

7ème message.

Quand je relâche une touche sur le mien, Release time de la section ENSEMBLE à 10, on entend une nette baisse de volume (parce que la voix1 n'obéit pas à la valeur 10 du potar de release et s'étouffe instantanément) tandis que les voix 2 et 3 décroissent lentement. D'autre part cette voix 1 génère un "ploc" à chaque nouvel appui et tous les EGs déjà actifs sur cette voix 1 redémarrent à 0 brièvement, ce qui est anormal, puisque le Lambda est totalement polyphonique, et non pas seulement "paraphonique".
Il y a donc un problème dans la transmission des paramètres d'EG à cette voix1...

[yusynth]

ce qui est anormal, puisque le Lambda est totalement polyphonique, et non pas seulement "paraphonique".

Non ce n'est pas complètement vrai il y a un mélange des deux modes, le VCF et le VCA sont paraphoniques. En gros chaque touche a une enveloppe élémentaire propre (donc polyphonique) mais sur certaines voix il y a un VCF (brass) et un VCA (percussif) qui eux sont paraphoniques et viennent se superposer, donc le résultat peut-être difficilement interprétable.

[oryjen]

Oui j'avais remarqué un comportement différent sur les sons percussifs et les sons BRASS et ORGAN. Mon problème d'extinction anormale de la voix1 concerne les sons CHORUS, STRINGS1 et STRINGS2.
Au reste, je suis certain que cette panne est récente et n'était pas audible avant Janvier dernier, date à laquelle j'ai rangé tout mon matos et l'ai mis en sommeil pour cause de gros travaux dans la maison. C'est très audible et très gênant sur des sons d'ensemble avec attack et release lents.

[oryjen]

Yves j'ai réfléchi à tout cela, et je voudrais poser une question précise: Après les points 25 et 36 (en aval selon le sens des signaux) que trouve-t-on immédiatement?
Je veux dire par là: Si les signaux EG sont normaux pour la voix 1 aux points 25 et 36, ils doivent être interrompus plus loin. Ces signaux sont censés contrôler l'ouverture des VCAs (qui se trouvent dans les CIs S10340). Or TOUTES les touches de la voix 1 sont fautives. Il doit donc y avoir un point névralgique du circuit général à partir duquel les signaux ATTACK et RELEASE qui passent par les points 25 et 36 se séparent et sont distribués à tous les VCAs pour la voix 1.
Où? Un CI? Une batterie de diodes, de transistors ou de portes logiques? Est-il possible de contrôler à cet endroit l'état des signaux?

GRRRR! Si j'étais capable de déchiffrer ces satanés schémas!

[oryjen]

[yusynth]

Yves j'ai réfléchi à tout cela, et je voudrais poser une question précise: Après les points 25 et 36 (en aval selon le sens des signaux) que trouve-t-on immédiatement?
Je veux dire par là: Si les signaux EG sont normaux pour la voix 1 aux points 25 et 36, ils doivent être interrompus plus loin. Ces signaux sont censés contrôler l'ouverture des VCAs (qui se trouvent dans les CIs S10340). Or TOUTES les touches de la voix 1 sont fautives. Il doit donc y avoir un point névralgique du circuit général à partir duquel les signaux ATTACK et RELEASE qui passent par les points 25 et 36 se séparent et sont distribués à tous les VCAs pour la voix 1.
Où? Un CI? Une batterie de diodes, de transistors ou de portes logiques? Est-il possible de contrôler à cet endroit l'état des signaux?

GRRRR! Si j'étais capable de déchiffrer ces satanés schémas!

Après 25 et 36 il n'y a que deux lignes BUSS auxquelles sont raccordées chaque note du clavier au travers de leur réseau résistance, diode, capa. Cela se passe dans le module KLM-185.

[oryjen]

Et, concernant la voix1 uniquement, où se trouve le switch ATTACK RELEASE VARIABLE par rapport aux points 25 et 36? (amont ou aval?)

[yusynth]

Et, concernant la voix1 uniquement, où se trouve le switch ATTACK RELEASE VARIABLE par rapport aux points 25 et 36? (amont ou aval?)

J'ai l'impression de tourner en rond... les seuls points où les tensions 25 et 36 aboutissent sont ceux indiqués précédemment KLM-185 et l'attack sur le VCA de la voix 1.
Je me cite plusieurs posts en amont :

Sans vouloir dire de bêtise mais sur le schéma le VCA de la voix 1 n'est en aucun cas relié au RELEASE , il reçoit le réglage de l'ATTACK (schema es50_04.gif) au niveau d'un réseau D4,D5,D7, D8 et C11, R90 et R91. Peut-être peux-tu vérifier ces composants là.

Sinon parmi les propriétaires de Lambda y en a-t-il qui ont observé une influence du réglage des potars ATTACK et RELEASE sur cette voix 1, car j'ai du mal à faire le lien sur la base des schémas entre ces paramètres d'enveloppe et la voix 1 au point de me demander si cela a été prévu. Le diagramme général n'indique pas explicitement quels signaux d'enveloppes sont assignés à quelles voix....

[oryjen]

Bon, on n'avance pas... Je suis certain à 90% que cette extinction rapide de la voix1 en relâchant une touche est un pb récent, consécutif à mon premier démontage ou à la mise au placard de mon lambda pendant 1 an. Auparavant, le release long concernait les 3 voix. En même temps que ce souci est d'ailleurs apparu un "ploc!" intempestif sur la voix 1 aussi à chaque attaque, même avec ATTACK TIME à 10, bruit affectant toutes les notes en cours. C'est pourquoi je pense qu'il y a un pb d'EG sur cette voix1.
Je retournerais bien vérifier à la loupe le switch "ATTACK RELEASE VARIABLE", dont l'activation donne la main aux 2 potars ATTACK et RELEASE pour le contrôle des VCAs (uniquement pour les sons d'ENSEMBLE, je le précise encore, les sons "PERCUSSIVE" ayant tous un EG fixe et ne concernant que la voix1), mais ces rocker switches sont infernaux à démonter, surtout à remonter d'ailleurs... Ce switch active en même temps 2 contacts, ce qui semble cadrer avec le block diagram qui indique que les voix 2 et 3 sont contrôlées de leur côté, tandis que la voix 1 est contrôlée du sien. Il est possible que l'un des deux soit gêné par une saleté accrochée (suite à mon néttoyage d'il y a 2 semaines (sic...)), légèrement faussé par une maladresse ou simplement mal remonté...
Si le schéma pouvait me confirmer ce soupçon, je m'embarquerais pour la seconde fois dans l'aventure de ce démontage le coeur un peu plus léger...

Quoi qu'il en soit, pour être certain que la voix 1 doit normalement être aussi affectée par les paramètres des potars ATTACK et RELEASE, je pose la question ici:
viewtopic.php?f=19&t=2162&start=20, on attend la suite, et joyeux Noël à tous!

[oryjen]

BINGO!
J'ai redémonté ce rocker-switch ATTACK/RELEASE VARIABLE, qui doit normalement provoquer simultanément le contact de deux languettes sur deux tiges (voix 2 et 3, et voix 1 je présume...), eh bien l'une des deux tiges était légèrement tordue (trop la galère à remonter, et je me rappelle que ce switch était le premier au remontage après le nettoyage de toute la série... Il a dû essuyer les plâtres )! De ce fait , le contact devait manquer de fermeté et provoquer le problème de transmission des valeurs d'EG à la voix 1.
Ce qu'on peut être tarte des fois...

BON, IL NE ME RESTE PLUS QU'A RECUPERER UN S10430 POUR REPARTIR A NEUF AVEC CE MAGNIFIQUE INSTRUMENT!
Ca va pas être du gâteau. Chok, ne m'oublie pas . Je continue à chercher de mon côté. Je te tiens au courant s'il y a du nouveau.

MERCI à tous!

[yusynth]

Content pour toi Ory, peux-tu nous poster une exemple sonore de ce qui posait problème, genre AVANT/APRES... ?
S10430 : 60€ chez vintagechip...
44€ ici http://www.dlse.nl/webshop01/ep/ep.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[oryjen]

Bin... Je pourrais, en redémontant cette s.......e de rocker-switch et en retordant cette barrette.
Chais pas pourquoi, mais... pas envie! Mais alors pas du tout du tout!

Ouais, 60€... Si je peux faire plus économique... La solution serait peut-être d'écumer les brocantes du secteur qui proposent des orgues à 20€. Encore faudrait-il être sûr des modèles qui sont susceptibles de fournir le fameux composant.
Tu n'aurais pas une liste sous la main, Chokounet?

[yusynth]

44€ ici ---> http://www.dlse.nl/webshop01/ep/ep.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[yusynth]

Voici une liste :
KORG Delta DL-50
KORG Lambda ES-50
ROLAND RS-09
ELKA Twin 61
WURLITZER Festival 2000
WELSON Festival 2000
FARFISA Panda
KIMBALL Organs

[oryjen]

Super Yves, Merci! Je vais écumer les brocantes en début de semaine prochaine!

[jonkaille]

ory, je récupère un lambda dans les jours qui viennent, je ne connais pas l état du bouzin, si tu dois passer commande, patientes quelques jours de plus si tu peux, je te tiendrais informé par mp, car je vais probablement passer par la case divider aussi...

ps : presque drôle le coup de la languette tordue...

[SYY2]

Merci! Je vais écumer les brocantes en début de semaine prochaine!

ah, tu penses aux copains hein si tu vois de belles choses ?

tu peux pas savoir à quel point je me morfond de ne pas avoir cette liberté de circulation, cauchemar de boulot d'esclave salarié...


Bonne pêche !

[oryjen]

Bon, je n'ai pas avancé d'un pouce à propos de ce circuit S10430... Le Lambda est toujours tripes à l'air à prendre la poussière, et je suis bon pour un nouveau ménage.
Des escrocs qui ont consenti 10mn de boulot pour en dessouder des vieux sur des bécanes irrécupérables m'en proposent à pas moins de 70€ pièce, et jusqu'à plus de 150, plus le port, et je n'ai pas envie de rentrer dans ce genre de combine dégueulasse, pour un truc dont je ne connaîtrai l'état réel qu'une fois ressoudé.

Or doncques, tandis que je ruminais ma misère hier dans la bagnole entre une mine de sel et l'autre, j'ai brusquement pensé à qqch, et c'est ici notre grand spécialiste des circuits diviseurs que j'interroge, j'ai nommé CHOOOOOOK!

Ce S10430 est composé de 4 cellules faisant à la fois diviseur et VCA. Ne serait-il pas possible, puisqu'on dispose du datasheet, de le remplacer par 4 circuits plus courants (et faciles à trouver) chacun équivalent à une cellule, montés ensemble sur une petite platine, et de refaire le câblage à la main?