petites boiboites...

[pascalum]

en fait je comprends pas vraiment l'utilité de ces petites boites qui jouent toutes seules...
comme le Mopho ou le Tetra
c'est joli, ça sonne. mais pourquoi faire ?
On a déja soupé des groovebox et autres electribes dans les 90's.
Alors là, oui c'est de l'analo, du Dave Smith, ok. Mais et après ?

[/video]

[apocryphe84]

Je me permet de te répondre ici aussi Pascalum, pour les futurs lecteurs...

N'exagérons rien, on peut quand faire des bonnes choses avec ça... Il faut certes tout préparer à l'ordi ou dans des menus pour qu'en live cela soit pratique mais ça reste des machines avec un interet certain. Je pense que la plupart de ceux qui achète ces machine cherche quelque chose de Neuf, analogique, MIDI et ultra portable pour ce qui est des TETRA et MOPHO... Ca ne fait pas tout tout seul. Dans le TETRA tu as quand même un bon séquenceur, un pour chaque oscillo, tu peux te debrouillé à faire Grosse Caisse, Charley, Caisse Claire et Basse avec une seule machine, tout analo, séquencée... c'est quand même assez intéressant pour le prix... J'avoue que cela ne doit pas avoir le même son que des analo premiers prix vintage, mais quand même...
Si tu leur reproches d'en faire un peu trop, je suis assez d'accord sur le principe, il vaut mieux une bonne machine qui s'occupe de ce qu'elle sait faire, mais là, c'est quand même pas si exagéré que cela à mon avis...

[alx002]

Ba le but est avant tout de montrer les possibilités multitimbrales de la Boi Boite !!!!! La technologie permet aujourd'hui d'aborder la multitimbralité.......... Rappelons que JOMOX était un des premiers a avoir abordé la mutitimbralité avec un synthé TOUT ANALO ( VCO+FILTRE+ENV+VCA) et ce avec 8 voies. La démo du tetra montre aussi qu'on peut avoir une tite Drum Analo 4 voies ....c'est tout de même pas mal non?

[synthwalker]

J'imagine que tu parles du Sunsyn... et ben même avec l'OS2 le mode multitimbral ne marche pas comme il le devrait... le problème c'est la gestion multitimbrale des enveloppes analogiques.

Pour en revenir au sujet, moi non plus je ne vois pas l'intérêt, on fait tourner sur 16 pas et on modifie le filtre en temps réel... dzing dzing dzung dzung dzang dzang dzoing dzoing dzioup dzioup tzip tzip tshcup tschup tchoup tchoup plouf plouf plaf plaf... tut tut pouet pouet tralala

[oliverbass]

Outre l'intérêt du mode démo pour que les vendeurs puissent caser la machine vite fait bien fait, il y a le syndrome du bouton 'je suis une star'

Tu appuies sur le bouton rouge et tu épates la galerie, c'est du marketing et les gamins y sont sensibles. C'est toute l'astuce (commerciale) des Groovebox & co.

Avouez, quand vous avez appris la musique ça vous a pas fait chier d'apprendre le solfège, les accords, les gammes, etc ?...moi si, et j'ai brûlé beaucoup(trop) d'étapes.
J'aurais voulu jouer comme John Entwistle/Jimmy Page/Keith Emerson au bout de cinq minutes, alors quand un commerçant te vend une machine sur laquelle il suffit de presser un bouton et ça ressemble à quelque chose, c'est bien tentant. D'ailleurs je le crie pas trop fort mais mon premier clavier était un Yamaha PSS !

Au bout d'un moment on comprend qu'il y a des passages obligés, que c'est pas l'instrument qui fait le musicien (et toutes ces sortes de choses) et maintenant que je suis un vieux con j'essaie de raisonner les gamins qui veulent apprendre la guitare pour faire tout de suite les solos de Metallica mais...je me souviens que j'étais pareil

[pascalum]

Bon ces boiboites semblent être de bonnes machines, mais Oilverbass et Synthwalker, je pense comme vous, je n'osais pas le formuler.
Effectivement l'effet "ça sonne et ça joue tout seul" doit être leur principale fonction. ensuite on peut certainement en les fouillant un peu en tirer quelque chose de bon.
Moi aussi j'étais comme ça étant jeune.Impressionné par la technologie qui me permettrait de jouer et composer comme une bête en grillant des étapes.

[apocryphe84]

Je pense qu'on est tous un peu comme ça. Mais je pense qu'il faut prendre le problème de façon plus générale et retournant le truc. Si des marques comme Dave smith font ce genre de machines et qu'ils les bourrent de "preset" et de demos c'est aussi pour répondre à la demande car aujourd'hui, si on nous en met pas plein la vue, on est pas convaincu... rare sont les gens qui enseigne les musiques électroniques, encore plus rares sont les gens qui l'enseignent par le "SON"... en s'extasiant devant un VCO, pitché tellement grave qu'on entends la découpe, presque comme un LFO, simplement des craquements et qu'à ce moment précis on dise... "Ca c'est un beau son"... (j'ai eu cette chance).
Du coup, on nous en pleins les mirettes mais il faut savoir prendre le bons là ou il est... et puis, à l'époque c'était pas vraiment différent, les démos des machines dans lesquelles ils faisaient tous les instruments avec un seuls synthé, en studio, en vendant la bête comme le must qui peut tout faire, j'en ai entendu aussi...
Tout ça pour dire que c'est un cercle vicieux... Les marques veulent vendre et en mettent plein la vue des acheteurs avec un côté facile et bon marché... les acheteurs n'achètent pas si on ne leur en met pas plein la vue... les marques en remettent plein la vue...
Question d'éducation, et de mentalité je pense... Après, je pense qu"on peut faire de très bonnes chose avec le tetra qui n'est autre qu'un polyphonique 4 voix multitimbral avec séquenceur intégré... en ce qui concerne sa forme, elle est clairement orientée pour les gens qui veulent avoir un truc qui les impressionnent et facilement, je suis d'accord...

Je suis en train de préparer un petit mémoire (car je suis un petit jeunot en formation oui) sur le fait de savoir dans quelle mesure les machines font partie intégrante de la création... Qui crée? L'homme ou les machines? On a tous une réponse mais quand même... à méditer non?

[pascalum]

Oui, c'est à méditer.
Tu as raison sur la forme. La forme de l'instrument, son design, son look, son ergonomie me rendent perplexe. mais c'est que je dois devenir un vieux schnok .
Par contre sur le fond, je suis sur que ce sont de bonne petites bébettes qui comme les petites boites moog doivent rendre bien des services

[alx002]

Je crois qu'il ne faut pas resté bloqué sur cette démo Multitimbrale , les gars !!!! Faut avant tout penser qu'on a ici un petit polyphonique 4 voies ...... ET faut pas déconner à dire que la principale fonction du tetra c'est cette demo youtube!!!!

[Berry036]

Des synthés pas chers, fabriqués aux Etats-Unis (et pas en Chine), possédant des effets, dont les sons sont généralement bons, et ayant des oscillateurs et des filtres analogiques... de quoi se plaint-on?

Il faut de tout pour faire un monde: aujourd'hui le choix entre les synthés analogiques est plutôt vaste (entre l'occasion et le neuf, le cher et le pas cher, l'analogique à vco et à dco, le gros synthé et la boîboîte, avec clavier ou sans clavier, avec flancs en bois, sans flancs en bois, avec ou sans séquenceur, polyphonique, monophonique...), et c'est tant mieux. Qui aurait pu imaginer cela au moment de la sortie massive des synthés numériques?

[oliverbass]

Vous savez les gars, je comprends et partage un peu le désarroi de Pascalum.
Je crois qu'on est quelques un ici à avoir passé plusieurs années (hum, même des décennies pour certains ) à expliquer que non, les synthés ça joue pas tout seul qu'il y a un gros boulot de programmation derrière, que JMJ est sans doute un kéké médiatique mais que Equinoxe ne s'est pas fait en claquant des doigts, que la musique synthétique c'est pas 'j'appuie sur un bouton et le morceau est là tout prêt'.

Et aujourd'hui on voit une démo d'une bécane qui consiste justement à montrer que oui ça joue tout seul, t'appuies sur un bouton et la musique est là grâce aux kits tous faits.
Je veux bien faire l'effort d'être un peu objectif et de comprendre que ce n'est qu'une démo sommaire qui joue la facilité et que ça ne devrait pas préjuger des qualités du Tetra mais le malaise est là, cette machine ressemble quand même à s'y méprendre à un vulgaire arrangeur à faire la techno de consommation courante
et ça, ça ne me fait plus rêver...

je ne jette pas la pierre à Dave Smith, après tout, en 1977 c'était déjà un précurseur qui collait des microprocesseurs dans des synthés, j'imagine que s'il est encore là dans 10 ans ce sera le premier à faire des synthés analo-quantiques et ça me fera peut-être à nouveau rêver, en attendant, le Tetra je passe...

[pascalum]

Je ne dis pas que cette video représente le Tetra, je l'ai mise surtout pour illustrer le message.
Je peux comprendre que cette machine a un certain intérêt. Je me dis même que finalement si ça se trouve plutot que de faire midifier a prix d'or des vieux analos, mieux vaut acheter un néo analo de ce genre pour faire des bonnes séquences tranquillement.
Mais je trouve qu'Oliverbass a bien résumé mon état d'esprit. La musique électronique souffre de ce genre de machines qui font passer les gens qui aiment en faire pour des kékés qui appuient sur un bouton et attendent les bravos de la foule avec un petit sourire satisfait.
De plus le look tapageur ne jouent pas en leur faveur (aux machines , hein pas aux musiciens ).
Comment intégrer ce genre de boite dans un set up ?
mais je préfère largement lorgner du coté des modulaires ou des machines un peu plus complexes (Ménélassou, tu m'as fait la démo d'une sacré machine pleine de boutons dont j'ai oublié le nom mais qui m'a beaucoup impressionnée)
en bref, malgré le nom prestigieux de Dave Smith, je trouve que ça tiens plus de gadget frime que de l'instrument de musique.

[alx002]

Le tetra comme gadget de frime????? Ba dis donc , faut vraiment pas avoir autre chose à montrer............ En plus dans un setup il sera à peine visible caché derriere le desktop avec LIVE ;-)

Je rajoute que le tetra ne m'intéresse absolument pas , mais de là à le descendre juste par ce qu'il est multitimbrale.......

De plus ce n'est pas à cause de ce genre de machine , que la musique electronique souffre.......C'est plutôt à cause de certaine personne qui les utilisent mal..........

[Berry036]

Cette discussion me fait penser à celles qui ont eu lieu au moment où le synthé s'est popularisé: on disait alors que la musique "automatisée" allait tuer la musique.

[pascalum]

oui je suis d'accord, cette discussion est d'un micro intérêt
Je ne voulais pas "descendre le Tetra", je voulais juste discuter de cette nouvelle génération de petites machine qui s'apparente aux groovebox des 90's.
Du coup j'en ai appris un peu plus.
Qu'y a t il d'autre dans le même genre ?

[oliverbass]

Cette discussion me fait penser à celles qui ont eu lieu au moment où le synthé s'est popularisé: on disait alors que la musique "automatisée" allait tuer la musique.

ben c'est ce qui s'est passé non ? le rap et la techno ont tué la musique

c'est pour rire hein...en vérité c'est les orgues de Barbarie qui ont tué la musique

[Méka]

le rap et la techno ont tué la musique

La Musique est immortelle ! Non, ca transforme juste la cervelle en yaourt .....

[jbfairlight]

C'est simplement une sorte de générateur de son en plus dans la grande famille des instruments électroniques !

Après ce qu'on en fait avec... c'est une autre histoire

Les instruments et les ingrédients peuvent donner des merveilles comme des grosses daubes

Mais, il ne faut pas se faire des nœuds au cerveau les instruments "électroniques" sont toujours considérés, comme facile (genre on appuie sur un bouton et hooo magie un son ou une musique sort ). Les gens cultivés ou pas... pensent encore qu'il n'y a rien a faire avec ces machines... Grossière erreur, il faut du temps pour maitriser ces machines, et après il faut avoir quelque choses a dire... c'est à dire produire un vague truc musical, et ca c'est pas a la porté de tous...

C'est une famille d'instrument comme il y en a des tas !

Moi, je galère avec les violoncelle, violon et Theremin de ma femme par exemple... a chacun son truc, moi j'ai besoin d'un clavier ainsi que des boutons et des potentiomètres

Dans le cas des musiciens "people", Jarre par exemple a une étiquette de "musique simple" et bien a mon humble avis il c'est vraiment pris la tête pour faire certains de ces morceaux surtout au début car en 1973-1976, il n'y avait pas de d'ordinateurs a la maison, DSP, etc... donc les production a l'ancienne : a la main ca calme sérieusement, et ce n'était que le début des séquenceurs matériels ! Donc oui Jarre est une bête de foire a la sauce "people", mais, il faut lui reconnaitre comme a beaucoup d'autres pionniers un certain mérite historique.

C'est sur ca fait "plus classe" de se référer aux compositions de : kraftweek, Klaus Schulze, Tangerine Dream, Ash Ra Tempel, ou Can... amusant que des Allemands

Mais si j'aime ces groupes, j'en aimes beaucoup d'autres. J'en ai assez du classement binaire (bien/pas bien) !

Il faut savoir que le snobisme musical est un des symptômes de l'atrophie du cerveau

[oryjen]

Bah, c'est toujours la même grosse ficelle des ex-fabricants d'instruments pour musiciens devenus essentiellement fourbisseurs de La Bourse: On vous vend du talent, braves gens!
Vous savez, à l'époque de la sortie du PE-2000, on vous vendait déjà un orchestre!
Il n'y a, à toutes ces saloperies, qu'une seule chose à répondre: "Qui se sent morveux, qu'il se mouche!"
Et tant mieux pour les malins qui feront de bons trucs avec un TETR4. Ca voudra juste dire que ce sont de vrais bons. Mais à mon avis il n'y parviendront pas en s'y prenant comme le comique de cette vidéo.

[apocryphe84]

Bah, c'est toujours la même grosse ficelle des ex-fabricants d'instruments pour musiciens devenus essentiellement fourbisseurs de La Bourse: On vous vend du talent, braves gens!
Vous savez, à l'époque de la sortie du PE-2000, on vous vendait déjà un orchestre!
Il n'y a, à toutes ces saloperies, qu'une seule chose à répondre: "Qui se sent morveux, qu'il se mouche!"
Et tant mieux pour les malins qui feront de bons trucs avec un TETR4. Ca voudra juste dire que ce sont de vrais bons. Mais à mon avis il n'y parviendront pas en s'y prenant comme le comique de cette vidéo.

Tout à fait d'accord...