EMS synthi AKS si on fabriquait un clone…

[ACX]

Est-ce quelqu'un parmi vous peut faire le test entre 2 Synthi et nous assurer que les VCF sonnent rigoureusement pareil ?

[Yohda]

Je sais qu'il y a au moins 2 révisions :

18dB/octave and 24dB/octave filter slopes
Until early 1974, all VCS3s and Synthis were fitted with filters that rolled-off at 18dB/octave. But in
response to market forces, later models offered the more common slope of 24dB/octave. Although this
was in some respects an improvement, it came at a price… the sound of the filter changed, and many
players stated a preference for the earlier design.
Happily, you don't have to choose between one or the other when configuring your RS Integrator. The
RS500E offers both filter characteristics, selectable using a simple front-panel switch.
Note: The CV slew switch and the 18dB/24dB filter options were - and remain - standard modifications for
vintage EMS instruments.

Cutoff Frequency Slew
The RS500E offers two CV response modes: CV SLEW FAST and CV SLEW SLOW (STD). You should
select the correct mode for the type of sound required.
• CV SLEW SLOW (Standard)
When high frequency CVs are applied to the unmodified Synthi filter they are low-pass filtered
by a slewing capacitor. This means that the filter will not respond to high frequency CVs, and
will respond slowly to rapid changes in incoming CVs. You can use this mode to recreate the
bubbling and warbling effects for which early VCS3s and Synthis are famous.
• CV SLEW FAST
With the switch in this position, the slewing capacitor is removed from the CV input circuitry, so
the filter will respond to high frequency CVs. Use this mode for sounds such as percussion and
effects that require a rapidly varying filter cut-off frequency.

Filter Slope
Changing the filter slope alters the way in which upper frequencies are removed from an audio signal
passing through the device. This change can be subtle or obvious, and can be the single most defining
characteristic of an analogue synthesiser.
• PRE 1974
The filter attenuates frequencies above Fc at a rate of 18dB/oct. This recreates sounds of EMS
synthesisers built before 1974.
• POST 1974
The filter attenuates frequencies above Fc at a rate of 24dB/oct. This recreates sounds of EMS
synthesisers built from 1974 onwards.

http://www.analoguesystems.co.uk/pdf/RS500E.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[BLT]

Est-ce quelqu'un parmi vous peut faire le test entre 2 Synthi et nous assurer que les VCF sonnent rigoureusement pareil ?

Il y a une grosse différence entre les filtres de mon A MKI et de mon AKS.
Celui du A (18 db) part moins vite en auto oscillation et ne permet pas d'avoir ce classique son de cri de mouette du 24 db de l'AKS, mais il a un côté plus chaud et plus subtil.
J'ai pu comparer côte-à-côte 2 AKS (le mien et un de l'ère Datanomics), et ils ne sonnent pas pareils non plus.
Chaque Synthi a sa propre personnalité, n'oublions pas que ce sont des êtres vivants

[ACX]

J'ai pu comparer côte-à-côte 2 AKS (le mien et un de l'ère Datanomics), et ils ne sonnent pas pareils non plus.
Chaque Synthi a sa propre personnalité, n'oublions pas que ce sont des êtres vivants

Merci BLT, tu me confortes dans ce que j'ai toujours pensé

[Xewin]

Oui Yohda j'avais dejà lu ça avec les 18db et le 24db.
En tout cas le mien réagit beaucoup moins vite que le yusynth au CV. J'ai vu qu'il y a une mod pour changer facilement ça mais je n'ai pas trouvé le schema pour celle-ci donc je n'ai rien touché.

2 options intéressantes sur filtre du clone en tout cas. 1Switch 18/24 et 1Switch CV SLEW FAST/Slow

[BLT]

Ceci t'aidera peut-être, Xewin (et les cloneurs)...



18/24




unslew



ou si ton Synthi est un modèle "récent" (AKS80 de Rehberg) avec un panneau dont la référence finit par ...ISS F



Merci à PIN de http://www.thesynthi.de/

[erd]

ben oui, 'faut pas hésiter à demander si vous avez besoin de photos détaillées, de mesures ou de quoi que ce soit comme renseignement sur le Synthi A ou AKS
je n'ai malheureusement pas de VCS3 sous la main, mais je connais une ou deux personnes qui devraient pouvoir répondre à vos questions...

Merci pour ta proposition de mesures, plans et autres c'est très sympa…
Je ne sais pas si c'est bien, mais je pense que je vais investir dans une matrice 20 X20. Je vais proposer un petit achat groupé…
Bon je vois qu'on avance sur la réflexion.
Qui se lance avec moi en région parisienne pour un p'tit clône ? Et plus loin aussi y'en a t-il qui démarre en même temps ?
avec partage des infos bien sur avec toutes les grenouilles…

erd

[EF98]

Quelques photos des circuits imprimés
http://pics.studiorepair.de/EMS/index.html" onclick="window.open(this.href);return false;

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" onclick="window.open(this.href);return false;

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" onclick="window.open(this.href);return false;
Cherchez l'intru !

J'en ai d'autres mais j'ai perdu les sources.

Le condensateur C31 du filtre était considéré comme une erreur de schéma par beaucoup d'électroniciens!
Il y a (au moins) une erreur sur le nouveau schéma de l'oscillateur, un transistor pnp au lieu de npn, ou l'inverse me rappelle plus

[BLT]

Très chouettes photos, EF98 ! Merci.
L'intrus est bien fait...

[Xewin]

Yes, Merci pour ces infos BLT. Lorsque j'aurais la motive j'ajouterai encore ça à mon synthi.

[chok]

Eric,
je te propose un soutien technique. Je n'ai pas les moyens financiers actuels pour me lancer dans l'aventure, du moins tant que ma femme ne rebosse pas...
J'arrive toujours à trouver un peu de temps au taff pour faire des recherches d'infos sur le net.

Je peux faire un inventaire des composants, identifier les obsolescences et éventuellement les gérer....

Il doit être possible d'estimer le coût en composants électroniques hors matrice....Je regarderais cela...

Tes photos sont nickel, EF98, dommage qu'elles ne soient pas téléchargeables (du moins du taff, il faudrait que j'essaie de chez moi....).

J'ai 3 affaires en SAv à lourder avant de pouvoir patauger avec vous dans cette mare....

[oryjen]

'tain... Je commence à me tâter salement...
Ca n'a pas l'air trop difficile. Même un synthi avec tous ses "défauts" d'origine ça me rendrait dingo!

[VCAddict]

'tain... Je commence à me tâter salement...
Ca n'a pas l'air trop difficile. Même un synthi avec tous ses "défauts" d'origine ça me rendrait dingo!

Rhââââ ! Moi aussi ! Mais j'me sens pas trop de me mettre maintenant au DIY en commençant par ça, même si au vu des photos ça n'a pas l'air si "touffu" que ça à l'intérieur !
L'autre avantage c'est que si on est plusieurs à le faire en même temps, ça peut aider...
Mais faudrais d'abord que je m'fasse les dents sur des petits kits basiques... Et puis, c'est plus fort que moi, j'aime pas trop "copier" des trucs sans comprendre, et si je cherche à comprendre, ça risque d'être long...

[EF98]

dommage qu'elles ne soient pas téléchargeables

M'enfin tu enregistres la page complète, tu va voir dans le repertoire "fichiers", tu prends le plus gros 300k en moyenne, et tu jettes le reste.

Le prix de revient des composants et faible par rapport à ce qui se voit : matrice et fiches 300€, bouton demultiplicateur 18€ pièce (Mouser), joy 37€(selectronic), face avant ? (schaeffer ..bof !)
Chez ED on trouve pratiquement toutes les raretés, sauf le TAB101 du ring mod qui est remplacé par un MC1596 sur certains modèles.
Beaucoup de synthi se contentent de transistors collés comme "matched pair", pas de tempco non plus d'origine.
On peut faire une version économique upgradable pardon! améliorable par la suite. Je donne pas de détail sinon BLT va crier.

[chok]

ok, EF98, j'ai fais comme tu m'as dis et j'ai pu récupérer les images natives... Merci

Pour le Ring, on peut peut être se baser sur un 1496, plus courant ???

[EF98]

Pour le Ring, on peut peut être se baser sur un 1496, plus courant ???

A priori le 1496 est la version civile du mc1596 donc ça devrait aller

Pour l'ampli de la reverb autant utiliser le schema de Juju ! J'ai pas le schema de la version avec des AC176 et 153.
Le point le plus délicat au niveau de l'électronique, je pense, c'est "les ajustements" par sélection de certains composants.
Les dimensions des cartes 111mm de large, sur 200mm de haut sans la partie connecteur.
Tous les transistor sont le collecteur au milieu. Je pense qu'on peut utiliser des TUPs et des TUNs sans problème. Je vais essayer avec des
tups et tuns asiatiques pour garder le brochage.

[Yohda]

je n'y connais rien en éléctronique mais j'ai souvent entendu dire que le AD633 était meilleur, j'en ai un dans le ZO, je trouve qu'il sonne bien...par contre apparamment c'est bien plus cher...

$12 : AD633 Balanced Mod
(Warp633, Sonic Multiplier)

$1 : LM1496 Balanced Modulator

http://www.bridechamber.com/bridechambe ... d_ICs.html

[chok]

En attendant de faire chauffer les fers, les adpetes des virtuels pourrraient jouer 8 minutes avec cette version: http://pierrecouprie.fr/

et un petit lien sympa: http://www.chilton-computing.org.uk/acl ... s/p002.htm

Le ring modulator en discrets: http://urekarm.tripod.com/synth/vcs3_rm.pdf

[BLT]

Steve Thomas propose des TAB101 pour la modique ( ) somme de £18 via son site, ainsi que de nombreux autres composants synthiesques rares et obsolètes (certains ne sont pas annoncés sur sa page, ne pas hésiter à lui demander).

[erd]

Eric,
je te propose un soutien technique. J'ai 3 affaires en SAv à lourder avant de pouvoir patauger avec vous dans cette mare....

Merci Chok volontiers. C'est parti, je me lance, avec ton soutien, plein de monde qui s'y intéresse…
Pour aider ceux qui s'interrogent, j'ai pas le temps d'hésiter… Mon planning dans 2 ou 3 mois ne me laissera pas beaucoup de temps… (période chargée pour mon taf). Chacun a une bonne raison d'attendre. J'en ai plus pour commencer.
Autant que cette première fabrication DIY compose avec une véritable envie… C'est le cas pour moi…
Dans les jours qui viennent, j'achète une matrice (j'ai pas trop envie de la bricoler… voir topic sur les matrices si ça vous dit de faire un achat groupé), j'envisage de répertorier certains éléments (boutons démultiplicateurs… ou autres pièces spécifiques en mettant en regard des fournisseurs potentiels…
Certains ont déjà préparés cette partie… Yusynth sur son site, mais aussi déjà pas mal de contrib de ci de là…
Voir à réunir les différents docs pour avoir plus de chances pour aboutir. erd

La boîte du VCS3
Ah en passant un habillage de VCS3 à rechercher dans ce site
et d'autres aménagement de caisse ou valise… pour AKG, on peut faire similaire
http://synthcase.com/blog/" onclick="window.open(this.href);return false;