TR-808 Le Mystère du maracas silencieux

[Xewin]

Ne m'étant jamais totalement remis de la vente de ma 808 il y quelques années, j'ai repris celle de Spooky vendredi passé.

Mais elle a un soucis avec le maracas qui est pratiquement muet. En poussant le volume on l'entend très faiblement avec quelques parasites (crépitements) parfois sur l'attaque du son. Par contre le Claps fonctionne parfaitement.

Voici le schéma de la partie maracas à priori pas trop compliqué :



J'ai changé d'abord Q68 puis Q66, Q67,Q65. J'ai aussi remplacé IC19 même si je ne pensait pas que ce soit lui le coupable vu que le clap passe aussi par là et fonctionne parfaitement.
Le White Noise fonctionne bien (le snare est OK) et arrive bien au MA. J'avoue que j'ai du mal à piger ce qu'est censé faire Q65 avec D65.

J'y ai passé 2 heures sans trouver la bonne piste. Vu que j'ai une période particulièrement chargée et que mes dimanches sont les seuls jours que je peux être avec madame. J'ai passé le relais à Push qui va tenter de percer le mystère. Mais votre avis m’intéresse et pourra peut être mettre Push sur la bonne voie.

On va quand même pas se laisser faire par ce maracas

[oryjen]

La sortie audio est sur VR17? Où vont les 2 flèches marquées "88"?

[Xewin]

Alim +15v -15v ;-)


Sortie audio sur TP5

[oryjen]

Machine en route, Maracas ON, il faudrait faire une écoute sur le point commun à C132/C133/R339.

[Xewin]

Je pense que cela se situe autour de Q65 qui est sensé jouer le rôle VCA.

[oryjen]

Comme tu voudras...

[Xewin]

Machine en route, Maracas ON, il faudrait faire une écoute sur le point commun à C132/C133/R339.

et ta suggestion devrait permettre de le vérifier

[Push-Pull]

Yep !

Le point d'écoute suggéré par Ory ne donne rien, juste un léger buzz même si à l'oscillo on y voit un signal très très faible. A mon avis, ça se passe en amont.

J'ai aussi suspecté le duo Q65 - D65, déssoudé tout ce petit monde et vérifié les composants: nada.

[oryjen]

Il faut donc commencer à vérifier les condensateurs environnants traversés par le signal: C130, C131, C132, C133, C151 et C145.
Si vraiment, en réalisant une écoute à différents points du circuit, on n'entend rien nulle part, C130 me semble pour l'instant le meilleur candidat.

Maintenant il y a parfois des pannes vicieuses sur les transistors! Je me rappelle un TR7 sur un EG de MS50, dessoudé, vérifié en test diode qui disait "oui oui oui" et qui faisait "non non non" dans le circuit.
Bin une fois remplacé, c'était bien lui!

[chok]

Q65 envoie le bruit blanc vers le filtre de bruit (Q68), Q67 et 66 créent une enveloppe pour le bruit. As-tu le trig négatif sur le collecteur de Q67, as-tu le noise sur le collecteur de Q65, as-tu un noise calibré sur le point commun entre R337 et la cathode de D65 et est-ce que tu m'aimes ?

[Xewin]

Q65 avait déjà été remplacé. Par contre pas D65. As-tu essayé de la remplacer par une 4148? Effectivement c130 a une bonne tête de coupable mais si je me souviens bien le WN passait bien à travers.

Ce qui me surprenait le plus c'est le signal mesuré sur la cathode de D65. Un composante continue avec le maracas tout mini au top

[Push-Pull]

As-tu le trig négatif sur le collecteur de Q67

Yes, magnifique pulse qui descend jusqu'à -15V.

as-tu le noise sur le collecteur de Q65

Très faiblement et seulement pendant la durée de la pulse, superposé à cette dernière.

as-tu un noise calibré sur le point commun entre R337 et la cathode de D65

Tout piti piti, superposé à la pulse négative.

et est-ce que tu m'aimes ?

On verra après la manoeuvre.

As-tu essayé de la remplacer par une 4148?

Nan, je l'ai enlevée, vérifiée et remise.

Effectivement, ce C130... Mais je viens de le remplacer et nada !
En passant, baisser sa valeur à 15nF enlève considérablement le petit parasite intempestif qu'on entend parfois à l'attaque du son.

[Push-Pull]

Un truc qui me paraît bizarre: la pulse négative à l'emetteur de Q66 a la même amplitude (et forme) qu'à la base de Q66. Elle devrait être amplifiée, non ? Là on a environ 7V sur les deux points.

[Xewin]

Moi c'est ce que je mesurais à D65 qui me semblait étrange. ou est mon Malvino?!

[Push-Pull]

Ton quoi ??

[Xewin]

[Xewin]

J'ai trouvé ça dans la doc de la 808 hier. C'est le même principe que q65 mais avec un npn. Cela confirme que ce qui ce trouve a la sortie du VCA est mauvais (si ma mémoire est bonne). Par contre aux entrées c'était OK non? Vu que Q65 a été remplacé il ne reste que D65

[chok]

Donc 1N 4148 ou 1N 914

[oryjen]

Tiens ça m'intéresserait comme panne, ça: Jamais vu une panne de diode ou de résistance, jamais. Ca tombe pas en panne, ces trucs-là. Ca peut griller quand il y a déjà une bonne panade en amont, mais à part ça...
Ou alors de mauvaises soudures...

[Push-Pull]

J'avais déjà dessoudé et vérifié cette D65.

Par contre, j'ai une autre piste: vu le faible signal de noise que le VCA "65" laisse passer, je me suis dit que ça pouvait aussi venir d'un noise trop faible. D'ailleurs, en écoutant le "snappy" à fond de la caisse claire, j'ai dans mes souvenirs que ça allait plus loin. Là à fond, on juste une snare un peu colorée.
Donc j'ai débranché l'arrivée à du noise à R335 pour y enfiler le white noise d'un MS20. Résultat: un maracas magnifique !

Donc je pars fouiller du côté de la source de bruit de cette 808.