EMS synthi AKS si on fabriquait un clone…

Clonages d'ancètres, conceptions originales, circuit bending, le coin des grenouilles bricoleuses.

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BLT
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Re: EMS synthi AKS si on fabriquait un clone…

Message par BLT »

Les modèles originaux sont obsolètes depuis longtemps.
On en voit de temps en temps passer sur certains sites de vente (d'où l'intérêt de surveiller régulièrement) mais ils s'arrachent souvent à prix d'or, surtout s'ils sont NOS avec le repère en forme de triangle noir dans un Y.
Beaucoup d'utilisateurs de Synthi les traquent (car les verniers actuels ont un "chapeau" un peu plus haut, qui masque la queue du "q" (hahahaha) de "frequency")
En acheter de seconde main n'est pas une bonne idée : ils risquent d'être usés et d'avoir le même problème de glissement que le tien (ça guette tous les verniers et leur tombe dessus tôt ou tard).
Même si tu demandes à Robin Wood il te proposera les mêmes Philmore modernes que ceux qu'il y a sur ebay ou chez Minute-man. Heureusement les trous correspondent (ce qui n'est pas le cas de tous les anciens modèles).

Une "réparation" qui peut fonctionner pour réduire le glissement, voire le supprimer si tu as de la chance (je l'ai fait sur quelques-uns) est de complètement démonter le vernier (enlever le bouton, la couronne graduée, la vis de l'axe du potard et les 4 vis sous la couronne) pour pouvoir aller nettoyer le mécanisme à 3 roues à l'intérieur, par exemple avec de l'acétone. Surtout ne pas le graisser !

Tu as de la chance que ce soit celui de l'oscillateur 3, ça ne te demandera pas de recalibrer les osc 1 et 2 et leur tracking après si tu fais ce nettoyage :bravo:
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kroutshev2
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Re: EMS synthi AKS si on fabriquait un clone…

Message par kroutshev2 »

Ok merci BLT pour les infos !!
Je vais suivre cela de près !
K.
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O-live
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Re: EMS synthi AKS si on fabriquait un clone…

Message par O-live »

tu peux jeter un oeil ici
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kroutshev2
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Re: EMS synthi AKS si on fabriquait un clone…

Message par kroutshev2 »

Merci O-live
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min.struct
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contourner la matrice...

Message par min.struct »

si la matrice 16x16 Ghielmetti et le prestopatch sont le point de blocage pour beaucoup, pourquoi ne pas résoudre le problème en électronisant cette matrice et y ajouter des mémoires (et du midi pour édition à partir d'une tablette tactile) ?

suite à un post d'O-live dans un autre thread, voici les infos récupérées quant à la fabrication d'une matrice 16x16 (ou 32x32 si ça vous fait plaisir!) à base de AD75019.
Y aurait-il incompatibilité au niveau des caractéristiques des signaux du Synthi devant transiter dans cette matrice ?

ce qui existe déjà et peut être copié, Synapse DIGI-Matrix :
ce n'est plus commercialisé par Analogue Solutions, mais ils semblent ouverts à donner des infos :
The software to control the IC itself is simple to write. These ICs are available for those that have the technical know-how. We will not provide technical guidance.
Contact Analog Devices for application notes and support.
Image
le manuel est ici : http://www.cykong.com/Synths/AS%20Synap ... Manual.pdf

Je sais que certains membres d'anafrog "aspirent" des sites entiers. Quelqu'un aurait-il téléchargé à l'époque ceci (au cas où cela ne serait pas juste que la spec sheet) ?
'http://www.users.globalnet.co.uk/~concu ... 5019_16x16 switcher.zip'


http://www.cykong.com/Synths/AS%20Synap ... ynapse.htm
Synapse is fully buffered, but there are points to watch.
An input can be patched to multiple outputs with no cross talk, loss of level or side effects (signal splitting - 1 input to many outputs).
Multiple inputs can be patched to a single output, but the signals are not mixed 'ideally'. The performance is somewhere between an unbuffered matrix panel and an 'ideal' fully buffered matrix. It is possible that the signals may affect each other's levels slightly. The degree of which partly depends on the modules used and their electronic design. Generally for most patching this will not be a problem, but it may be noticeable for an output connected to a VCO pitch inputs. But, hey, there are no other digital controlled matrices!
le prix neuf etait de £350 inc.tax (en 2002) dans un boitier métal + alim. Le composant plus cher semble être le AD75019 (environ 20£).
http://web.archive.org/web/200310211812 ... /~concuss/

Les habitués du DIY devraient être capable d’approximer le cout de fabrication sans boitier, ni alim, ni jacks
matrice :
Image
bufferisation :
Image




idées de version actualisée (contrôle par midi via tablette, style ipad) :
http://www.bohnes.de/e_matrix.html
du Hinton clef en main (avec une mise en oeuvre plus onéreuse) :
http://www.hinton-instruments.co.uk/pap ... /index.htm
un projet :
http://synth.stromeko.net/DIY.html
Analog 32x32 Crosspoint Switch Matrix (untested!)

To check out the freeware version of Cadsoft Eagle, I've designed a 32x32 switch matrix based on the AD75019 16x16 crosspoint switch IC from Analog Devices. This version allows only two signal layers and a board size of half-Eurocard format (80mm x 100mm), which limited the board design quite a bit. Download this Eagle project ZIP 60k and unpack in your Eagle project folder. There's a few notes in the DESCRIPTION file in that folder that Eagle will display when you click on the project in the Control Center, if you don't have Eagle, simply load it into your web browser. The Board layout PDF 249k and the Schematics PDF 201k are seperately available (you don't need to download these if you have Eagle).

I've since re-thought the layout issues coming from the limitations of the Freeware version and how to actually build and assemble the thing. The result is a new board layout for just one switch matrix chip PDF 86k corresponding to these very simple schematics PDF 75k, the Eagle files are included in the project ZIP above. By using different pin headers, any number of these boards can then be combined to form various switch topologies. One of the motivations of doing a sub-board is of course that you can re-use them if you should later decide that you'd need a different configuration. Stay tuned for a 32x32 version using this board as a building block...

You would need at least a controller to feed the information on which switches are closed into the matrix to do anything with this. Some wires that hang off a serial or parallel port on a PC would be good enough for starters, I envisioned the matrix to be controlled via MIDI by something like a PIC and to be used as a cordless audio patch panel in front of my mixer. For synth audio/CV switching, you will probably want to add I/O buffering and programmable gain. Be aware that the shift register in those chips is dynamic, so there is a lower boundary to the clock for this operation. It would not be fun to inject 1024 bits with hand-operated switches anyway. If you (want to) do anything with this, please let me know.
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erd
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Re: contourner la matrice...

Message par erd »

Rappel :
Ghielmetti la matrice : GKV 20 x 20 321 LA tarif 218,5 euros TTC en 2011 sans frais de port et sans les fiches donc compter plutôt 300 euros le tout…
Fiable… avec des contacts de qualité en 20 X 20 avec des cosses à souder. Et des fiches qu'on peut enficher pas mal de fois…
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Coco1969
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Re: EMS synthi AKS si on fabriquait un clone…

Message par Coco1969 »

Les gars, j ai recu la semaine derniere les 3 PCB de Derek Revell avec son clone de Phutney, franchement c est plutot du bon boulot...

...C est maintenant pas franchement la peine de se creuser trop la tete pour refaire les circuits de votre cote, vu qu il a plus ou moins tout poste en ligne... :vieux:

Je vais avoir besoin d aide pour faire le mien petit a petit, mais rien que la documentation mise en ligne vaut le detour pour le cablage...

Serieusement je vous incite a faire un tour sur son site, c est une mine d or...
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min.struct
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Re: contourner la matrice...

Message par min.struct »

Pour réellement comparer les coûts entre la fabrication d'une digimatrix (AD75019) et une matrice Ghielmetti, il faudrait rajouter à cette dernière, le coût de 128 presto-patch car la digimatrix a 128 mémoires :wink:

une 16X16 à mémoire chez Ghielmetti, coute seulement 5900€ :urgh:
http://www.ghielmetti.ch/index.php?nav= ... prod_id=28
erd a écrit :Rappel :
Ghielmetti la matrice : GKV 20 x 20 321 LA tarif 218,5 euros TTC en 2011 sans frais de port et sans les fiches donc compter plutôt 300 euros le tout…
Fiable… avec des contacts de qualité en 20 X 20 avec des cosses à souder. Et des fiches qu'on peut enficher pas mal de fois…
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erd
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Re: contourner la matrice...

Message par erd »

min.struct a écrit :Pour réellement comparer les coûts entre la fabrication d'une digimatrix (AD75019) et une matrice Ghielmetti, il faudrait rajouter à cette dernière, le coût de 128 presto-patch car la digimatrix a 128 mémoires :wink:
:sante: "min.struct" J'entends bien ta comparaison mais actuellement, cette mémorisation ne m'intéresse guère, n'est-ce pas superflus ?
En simplifiant un peu : avec un polyphonique je peux préfèrer une mémorisation, alors que sur un monophonique, aucune mémoire ne m'est nécessaire. La seule mémoire éventuelle, c'est une trace papier ou schématèque ou encore tout simplement une photo de certains réglages avec parfois une annotation…
Pour les presto patch, je crois qu'ils peuvent être fabriqués à partir de PCB donc coût réduit…
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O-live
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Re: EMS synthi AKS si on fabriquait un clone…

Message par O-live »

BLt en a fabriquer on peut en voir sur sa page

le plus cool sa serait de mettre ça dans des vieille cartouche de NES ,programme Mario bros
tutututut TU WHaommmmmmm

:fou:

en même temps ça à son charme cette matrice ,le numérique est tentant et en plus permet d'aller plus loin dans l'expérimentation mais après est ce toujours un AKS ?
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Re: EMS synthi AKS si on fabriquait un clone…

Message par bIG joB heAd »

Salut à tous,
Je commence la construction de mon clone de synthi (j'aurai rêvé en avoir un vrai mais bien trop inabordable). J'ai reçu les pcb de Derek (du bon boulot et très sympa), et suis en train de sourcer les composants nécessaires (d'ailleurs merci pour les infos déjà fournies sur ce post, notamment pour les joysticks et les verniers :wink: )
Par contre je ne trouve pas grand chose à propos des haut parleurs utilisés. je sais que ce sont des 25 ohms mais est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer sur leur taille et leur puissance? Merci :sante:
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bIG joB heAd
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Re: EMS synthi AKS si on fabriquait un clone…

Message par bIG joB heAd »

Je lui ai commandé des composants mais j'ai préféré trouver les hp ailleurs pour être sûr de la qualité. J'ai bien fait à ce que je vois :biggrin: ).
Pour l'impédance pas de souci, c'était plus pour la taille (50mm?) et la puissance (pas trouvé d'infos sur la puissance de l'amplification en sortie :nesaispo: ).
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BLT
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Re: EMS synthi AKS si on fabriquait un clone…

Message par BLT »

La puissance n'est apparemment pas écrite sur les HP d'origine.
Ceux de Derek font 6W.
Les PA234 - GEL234F1 (amplis de sortie des MKI) délivrent 1W, je ne sais pas ce qu'il en est pour les MKII (741s + transistors germanium) mais il me semble qu'avec des hp du même type mon A MKI joue plus fort que mon AKS MKII.
(enfin, je devrais dire jouait car là j'ai un peu flingué ses hp et mieux vaut y aller molo).

Leur diamètre est de 10 cm mais si tu peux en mettre des plus grands, tu gagneras sûrement en qualité sonore.
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Re: EMS synthi AKS si on fabriquait un clone…

Message par bIG joB heAd »

Super, merci BLT, c'est exactement les infos dont j'avais besoin :bravo:
C'est sûr que si je peux j'en mettrai des plus grand mais je pense que ça va être juste dans le boitier où je veux l'incorporer, sachant que je veux le faire full mod avec E/S mini-jack en plus de la matrice (mais je m'embale, j'en suis pas encore là :fou: )
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O-live
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Re: EMS synthi AKS si on fabriquait un clone…

Message par O-live »

le problème d'un hp et de la sensation de puissance c'est pas la taille ni la puissance :
mais le FS (fréquence de résonance ,plus bas il est mieux c'est,si tu veux explorer les graves et pas que du médium criard qui grésillent dans la caisse )

la sensibilité (c'est à dire combien de pression acoustique Db qui peut être fournit avec 1 watt d'amplification exemple 87DB c'est pas génial ,92DB c'est de la bonne :smoke: plus de sensibilité il y a plus le hp est performant sans demander trop d'amplification )

et le Vas (volume du caisson pour la descente de fréquence basse optimal en litres ,plus petit il est mieux c'est dans ton cas ,car le volume d'un Puttney c'est moins de 15 /20 litres je pense )

ce sont des facteurs extrêmement important qui permet avec des hp de petite tailles d'avoir un spectre très riche ,je te conseillerais un HP coaxial avec une haute impédance 16ohm pour eviter de faire chauffer l'ampli ou sinon changer celui ci pour un plus récent et performant (mosfet)
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Re: EMS synthi AKS si on fabriquait un clone…

Message par bIG joB heAd »

J'avais pensé justement à prendre des coaxiaux, c'est à mon avis ce vers quoi je vais me tourner.
Pour l'impédance, est-ce que le fait de compenser la charge en changeant les valeurs de résistances en sortie de l'ampli a une influence directe sur le son ou est-ce négligeable à votre avis?

Encore une question : je compte créer un breakout en jack 3,5mm (un peu comme les matrix interface digitana) en intégrant la modif pour tracker les vco au choix en 1V/oct ou en 0,32V/oct. Je suis tombé sur le circuit de Hinton mais j'ai cru comprendre qu'un simple trimmer 5k était suffisant.
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Re: EMS synthi AKS si on fabriquait un clone…

Message par BLT »

Le circuit de Hinton propose un buffer, ce qui n'est pas le cas pour le simple trimmer, c-à-d que si tu patches le CV vers 2 modules, il ne sera plus calibré à 1V/oct. J'ai déjà fait cette mod (sans buffer) sur plusieurs Synthis, mais mieux vaut utiliser un trimmer de 10k min (très bien avec un 100k).
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Re: EMS synthi AKS si on fabriquait un clone…

Message par bIG joB heAd »

Ok je comprends mieux, merci pour l'info :wink:
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Re: EMS synthi AKS si on fabriquait un clone…

Message par BLT »

Et une résistance de 100k en série avec le trimmer :wink:
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Re: EMS synthi AKS si on fabriquait un clone…

Message par bIG joB heAd »

par en série, tu entends monté en pont diviseur non? CV IN vers trimmer vers 100K vers masse, le CV OUT étant pris entre les 2 résistances ? Ou bien le trimmer agit comme pont diviseur et la R100K est en série entre la sortie du pont et le CV OUT? (ce qui ne fait au final pas une grande différence il me semble, ça va juste changer la valeur de réglage du trimmer, mais je veux être sûr de bien comprendre :roll: )
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cron